И на миналото първенство го водихме тоя спор, доста хора твърдяха че имали топ състав англичаните, а аз не бях съгласен. Имат един от най-добрите нападатели в света и дотам, нищо друго специално не виждам. Можем и един по един да ги изброим ако искате, но според мен нито един друг играч на Англия изобщо няма да бъде в разговора, ако се коментират най-добрите в света на даден пост. Не говорим да е най-добър, в топ 3 или нещо подобно, говорим изобщо да ти хрумне името му, ако се чудиш кой е най-добрият вратар, бек, опорен халф или нещо подобно. Вероятно Белингам има потенциал да се развие до такова ниво, но на този етап очевидно още не е там.

Та на фона на това, за мен резултатите на Саутгейт са феноменални направо. При предишните им полуфинали, които сме гледали (90та и 96та), мисля няма нужда да сравняваме какви футболисти имаха, но и в по-нови времена за мен нещата са несравними. Имаха Лампард, Джерард, Рууни, Тери, Рио... сега такива имена няма, не знам къде я виждате тая класа. Бай Момчи вика че играели титуляри в силни отбори - еми нито един не е най-добър, най-важен или лидер в клубния си отбор, с изключение може би на Райс, но пък на него отборът му е посредствен.

Спърсче, то не е необходимо да е най-добър. Нито пък да е в топ 3 в света. Достатъчно е да е в топ 10-15 и ако имаш 15-16 такива играча - ето ти го топ отбора. Също така това нещо със звездата лидера води в много от случаите до проблеми. Всички топки минават през звездата и отбора става лесно предвидим, или звездата е в мензис и отбора страда и много много такива примери. Ето например финала на ЕП между Англия и Италия. И жабарите са същите. Кой от тях е голяма звезда и кой от тях би посочил в топ 3 на позицията? Същата работа като англичаните. Обаче тия 2 отбора стигнаха финал, нали? Не Франция, не Португалия.

Да, на Италия също повечето са същите като англичаните, но имаха Донарума и най-вече Киелини и Бонучи. Без съмнение двама от топ защитниците на последното десетилетие, а и страхотни лидери. За мен основната заслуга за титлата е тяхна. Неслучайно без тях не можаха изобщо да се класират на световното.

И още нещо всъщност да добавя - естествено че може да си добър отбор без да имаш най-добрите футболисти. В повечето случаи това си е заслуга на треньора. Ето, Гърция 2004 нямаха не в топ 15, а в топ 50 сигурно играчи. Така че може да има добър отбор и отбор-шампион без добри играчи, ясно е че винаги отборът е по-важен от играчите. Аз коментирам класата на английските футболисти, защото оспорвам твърдението че имали супер поколение и много добри футболисти.

Спърсе, англичаните са с много млад състав. От една страна, кариерите им са далеч от приключване, за да ги сравняваме, от друга романтично надценяваме детските си любимци.

Отделно, отдавна Англия не е имала състав, в който да доминират играчите от водещите отбори.

Е млади са, но какво от това? Май казаха че САЩ били с най-младия състав, значи ли че и те са супер футболисти?

Това че са от водещи отбори също не разбирам какво значение има. Както казах, никой от тях не е лидер или най-добър футболист във водещия си отбор, т.е. имаме неводещи играчи от водещи отбори.

За това че надценяваме по романтични причини играчите от детството си съм съгласен, но в случая аз ги сравнявам с поколението от 2006-2012 примерно, когато за съжаление детството ни отдавна беше приключило :) Дадох ти и конкретни имена - Рууни, Тери, Рио, Лампард и Джерард. Кой от сегашните освен Кейн е в същата категория? Да не говорим че всички те също бяха от водещи отбори и при всички случаи не бяха единствени.

Ама ти твърдиш, че отбора бил средняшки и посрредствен. Тва което аз поне казвам, че не е така - тия играчи може да не са супер звезди, ама са си добри игачи и определено не са посредствени.

Спърсе, моето мнение е, че с времето фокуса в един футболен отбор ще се измества постепенно от лидер, към колектив. Това световно първенство го доказва, като на първо четене не мога да се сетя за мач, в който лидер на отбор е събудил целият тим и е обърнал резултата. Вчера може би Мбапе, можем да кажем, че е вдигнал отбора, но от това, което четох, че не можах да гледам мача, то просто французите са направили много добър мач.
За мен винаги ще има, някой, който да избухва, но това не значи, че той е лидера. Футболът върви натам, че сплотеният колектив ще бъде много по-успешен, отколкото това да се чака от т.нар. лидер.
Именно, поради тази причина не мисля, че англичаните имат нужда от подобен човек, а по-скоро от добър колектив. Безспорно е, че имат много добри футболисти...

От цялата дискусия стана ясно, че имаме различни критерии за посредственост. За вас са безспорно много добри футболисти, за мен в сравнение с водещите отбори са безспорно посредствени.