Виж темите без отговор | Виж активните теми Дата и час: 18.04.2024 08:36



Отговори на тема  [ 37 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00 
Автор Съобщение
(The Thracian Orphics)
Аватар

Регистриран на: 06.06.2012 10:44
Мнения: 4968
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 19:27


И според мен с един по-грамотен, по-мотивиращ, по-респектиращ и всичко по- треньор, Англия имат големи шансове на следващото ЕП и особено на СП.
Играчи имат, особено такива, които и в момента се развиват (и ще продължават да го правят).

- Declan Rice 23
- Phil Foden 22
- Jude Bellingham 19
- Mason Mount 23
- Bukayo Saka 21
- Trent Alexander-Arnold 24
- Conor Gallagher 22
- Marcus Rashford 25
- Reece James 23
- Ben Chilwell 25
- Aaron Ramsdale 24
- Jadon Sancho 22
- Emile Smith Rowe 22
- James Maddison 26
- Ben White 25
- Harvey Elliott 18
- Ivan Toney 26
- Fikayo Tomori 24
- Tammy Abraham 25

Остава вечния английски въпрос - от играчите някой да направи отбор...

_________________
БЪДИ РАЗЛИЧЕН - БЪДИ ГРАМОТЕН...


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11810
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 19:35


Чаво, според мен поставяш нещата на грешна плоскост. Тук почти никой не е отричал, че Франция има по - силен състав.

Въпросът е, че Англия има достатъчно силен състав, за да бие в един мач Франция и дори да спечели титлата. Обаче, Англия няма манталитет и психика на шампион. Титлата на Еврото можеше да промени това, но не се случи. Отделно въпросът с треньора. Саутгейт е макс средняк такъв.

Колкото до Белингам и Чуамени ще ги сравняваме като им се развият кариерите, а нищо чудно да са в един отбор. Аз се надявам да дойде в Ливърпул, защото Клоп може да го превърне в най-добрият халф в света.

_________________
Изображение


Последна промяна Vendome на 11.12.2022 19:35, променена общо 1 път



 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11810
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 19:40


И още нещо, английските школи може да не са като френските, но английските таланти имат възможност да работят с много от най-добрите треньори и играчи в света, а това определено им помага да вдигат нивото си.

_________________
Изображение


 

Регистриран на: 06.01.2013 23:55
Мнения: 4091
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 21:24


Стенли, да поясня че аз принципно не съм почитател на тезата за мянталитета и самочувствието. Според мен в спорта има много по-важни фактори, които допринасят за резултатите на даден спортист или отбор. Струва ми се, че у нас прекалено много наблягаме на този "манталитет". Примери много мога да дам, но няма смисъл.
За мен като си по-добър като качества имаш и нужното самочувствие, и нужния манталитет.

За Саутгейт е ясно. Той робува на имена, има си любимци, не винаги избира правилния състав.
Но преди него имаше много по-големи тактици, с манталитет на победители като Ериксон и Капело, но те също не можаха да постигнат нещо значимо. Е, с Ериксон поне Англия разби с 5-1 Германия като гост в световна квалификация.
Някои ще кажат, че сега Англия има по-качествен състав, за мен не е така.
Просто като нямаш достатъчно качествен материал, като нещата
в ранна възраст са изпуснати, който и да си няма какво да направиш.
И това няма да се промени защото акцентът си остава върху продукта Висша лига.

Принципно младите играчи би трябвало да попиват от чуждестранните специалисти, но на повечето от тях не се разчита. Като си само част от един широк състав, или те взимат само на някой и друг лагер няма как да стане.

А колко пъти Англия е била близо, дори срещу бъдешите носители на трофея, колко пъти принципно е могла да вземе даден мач, няма смисъл да изреждам.
Могло е, но не се е получило.

_________________
http://cska.bg/index.php?main_page=index&cPath=65
https://cskavolley.com//


 
(Arlito)

Регистриран на: 20.08.2012 22:17
Мнения: 4921
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 21:52


Явно само аз съм на различно мнение за треньорския въпрос на Англия. Не коментирам дали Саутгейт е добър или слаб треньор, защото не се смятам за капацитет в областта. Мисля обаче че извлича повече от максимума от наличните футболисти. Ако не бъркам нещо, на база резултати Саутгейт би трябвало да е вторият най-успешен треньор в историята на националния отбор на Англия. Е някой мисли ли, че съставът в момента е дори близо до това да е втори най-добър в историята им? И между другото дългият списък от средняци, изброен от Алекс по-горе изцяло потвърждава тезата ми колко е посредствено общото ниво. Също ако правилно си спомням, точно Саутгейт изведе Мидълзбро до финал за купата на Уефа. Така че явно като цяло се представя добре в турнири на пряка елиминация.


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11810
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 21:56


Стив Макларън ги изведе. Колкото до средняците, Бати явно е по-добър от Хендерсън или самият Саутгейт от Кайл Уокър.

_________________
Изображение


 
(Arlito)

Регистриран на: 20.08.2012 22:17
Мнения: 4921
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 22:10


За МакЛарън ок, моя грешка значи.

За другото обаче, Саутгейт не знам дали е по-добър от Кайл Уокър, но е по-добър от Магуайър, а до него играеше Тони Адъмс. Кайл Уокър трябва да го сравняваш с Гари Невил, а Люк Шоу с Пиърс. Хендерсъновци, Райсовци, Маунтовци и подобни трябва да ги сравняваш с Инс и Газа, атакуващите футболисти с МакМанамън, Шиърър и Шерингам. Не знам, на 1-2 поста може и да са равностойни, ако си тръгнал точно с отбора в който игра Саутгейт да сравняваш.

Бати може и да е бил средняк, но не мисля че някога е бил основен играч в националния. По времето но Кигън май играеше той, и тогава наистина също бяха доста посредствени, но пак имаше по-големи имена отколкото сега.


 
(The Thracian Orphics)
Аватар

Регистриран на: 06.06.2012 10:44
Мнения: 4968
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 22:35


Гледай сега - имената може и да са по-големи от сегашните. Дори е така - спор няма.
Но има няколко детайла:
1. Може и да не съм напълно прав, но тия имена от миналото не знам кой беше постигнал въпросното "голямо име" на 20-23-4-5 години. Така че - изборените от мен все още имат време да направят "голямо име".
2 (и по-важно според мен). Сравняваме кой период? Когато Първа лига/Висша лига беше без съмнение първенство №1 ли? И беше доста напред спрямо всички останали от топ5 ли? Когато броя мачове и качествените/трудни съперници в Англия беше същия като в останалите първенства ли?
Не знам дали се изразявам достатъчно ясно, но честно казано - колкото и да си ми симпатични - хич несъм убеден, че изборените имена от близкото минало щяха да са толкова добри, ако играеха в днешно време... Малко ми прилича като да сравняваме Nokia 7110 с например Samsung Z Flip3, тъй да се каже...

_________________
БЪДИ РАЗЛИЧЕН - БЪДИ ГРАМОТЕН...


Последна промяна alexbg на 11.12.2022 22:36, променена общо 1 път



 

Регистриран на: 06.01.2013 23:55
Мнения: 4091
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   11.12.2022 23:20


Дори Висшата лига да е номер едно в момента, то това не е благодарение на английските играчи и треньори.

_________________
http://cska.bg/index.php?main_page=index&cPath=65
https://cskavolley.com//


 
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 15:09
Мнения: 28632
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   12.12.2022 08:08


За мен най-силната Англия беше в периода 1986 - 1990 г. :)
Поне като игра и потенциал.
Ако не се лъжа в периода загубиха след божията ръка и прословутите дузпи от ФРГ, а между двете световни бяха основен фаворит за ЕВРО 88, но се провалиха в групата и май заеха последното място, защото дори Ейре на Джеки ги би.


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11810
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   12.12.2022 08:47


Всъщност и двата гола на аржентинците през 1986г. са след съдийски трешки.

_________________
Изображение


 
(New Mersey Razors)

Регистриран на: 05.06.2012 22:27
Мнения: 2426
Местоположение: planet earth
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   12.12.2022 09:09


Още като видях Кейн да взима топката за втората дузпа, знаех ,че ще я изпусне. Напрежението си личеше по лицето му още при първата.
Но тук е ролята на Борат ! Треньорчето на Англия явно е дал такива указания. При все че имаш дузпаджии в състава - това нигерийчето Сака, това Рашфорд . Тея двамата две години само дузпи са тренирали, сега нямаше да се издънят, особено Рашфорд. Който така и не разбрах защо получава толкова малко минути на терена, при положение, че нямат друг толкова остър, експлозивен и бърз нападател. Но , както казахме БОРАТ е велик треньор и дано ФА го държи още дъъълго на скамейката на Англия :laugh:

_________________
"Господ обича всички, но от никой от нас не е във възторг."(Isaac Asimov)


 
(Arlito)

Регистриран на: 20.08.2012 22:17
Мнения: 4921
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   12.12.2022 09:22


Да, още при първата дузпа Кейн изглеждаше много притеснен. Никога досега не съм го виждал такъв, а все пак е бил дузпи и на полуфинал и на финал на европейско. Според мен причината беше, че срещу него е Лорис, който от сто години го гледа ежедневно как тренира и изпълнява дузпи. Но и не мисля че има треньор, който би дал на друг тая дузпа - това ти е голмайстор номер едно в историята на националния отбор, топ дузпаджия, лидер и капитан, няма как да го смениш. Нали ако я дадеш на който и да е друг и той я изпусне, ще те разпънат на кръст после.

Иначе Дяволе, съгласен съм за онзи отбор, но другата най-силна Англия според мен беше тая от 1996-та, много силни футболисти, които играеха и страхотен футбол при Венейбълс. Мачът с Холандия на Европейското тогава е най-силният мач на Англия, който аз съм гледал.


Последна промяна spurs на 12.12.2022 09:23, променена общо 1 път



 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11810
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   12.12.2022 09:52


Дузпи в такива моменти мнозина са изпускали. Не виня Кейн. Той също изпусна срещу Дания на Еврото, но му върза с добавка.

_________________
Изображение


 
(New Mersey Razors)
Аватар

Регистриран на: 12.09.2012 07:07
Мнения: 6720
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   13.12.2022 02:38


albertz написа:
Vendome написа:


А и Англия като национален отбор, поне от 1986г. насам ( не ми се връща по-назад) нямат победа над голям отбор в елиминации на Световно първенство.

.



Даже и тогава не е, защото всъщност Белгия '90, Дания '02, и Швеция '18, въпреки, че не са колоси са по-големи отбори от Парагвай.

_________________
Изображение


 
(New Mersey Razors)
Аватар

Регистриран на: 12.09.2012 07:07
Мнения: 6720
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   13.12.2022 02:41


Diavolo написа:
За мен най-силната Англия беше в периода 1986 - 1990 г. :)
Поне като игра и потенциал.
Ако не се лъжа в периода загубиха след божията ръка и прословутите дузпи от ФРГ, а между двете световни бяха основен фаворит за ЕВРО 88, но се провалиха в групата и май заеха последното място, защото дори Ейре на Джеки ги би.


И 1996 също, бяха по-добри от немците, но пак прословутите дузпи, Газа кво изпусна в продължението, това единствения мач, на който съм ревал. После Чехия бяха лесни.

2002 също имаха силен отбор, просто не успяха с Бразилия.

_________________
Изображение


 
(Arlito)

Регистриран на: 20.08.2012 22:17
Мнения: 4921
Отговори с цитат
Мнение  Re: ФИФА СП Катар 2022 ● Мач 60 ● Четвъртфинал 4 - Англия - Франция ● 10.12.2022 21:00   |   13.12.2022 10:42


По темата с Англия и треньорите ѝ попаднах на една доста интересна статистика, за която не се бях замислял. На 18-те големи турнира, на които е участвала от 1968 до 2016, Англия е отстранила общо 6 съперника на преки елиминации. На 3-те големи турнира със Саутгейт - също 6. Явно в момента не просто имат най-добрите футболисти в историята си, а са с класи над предишните поколения и само малоумника Саутгейт им пречи :laugh:


 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 37 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Хостинг