Няма тема за марулите... Сериозно ли

Смятам, че Херо ще направи боеспособен отбор, за съжаление предимно с чужденци, предимно с краткосрочни /до 2 год./ договори. Ясно е, че това не е подходящият модел за който и да е български клуб, но това е положението засега.

Защо да не е подходящ? Акрапович в Локомотив Пд показа, че е подходящ. С малко пари, привлече добри чужденци без много финансовипретенции, които му вършат работа. Има и широчина в състава. Едва ли Локо Пд при него ще разчита на някой юноша, но отборът е боеспособен.

Конкретно за Берое трудно ще се надскочат. Трябва повече от един отбор в челото да е зле, както се очаква да бъде Левски, за да може заралии да изскочат по-напред в класирането.

Херо е добър треньор за нашите стандарти ( един от малкото добри българи), знае какво прави.

Не е Берое, а Олимпик Галата.

Всеки знае какво мислиш, не мисля че е нужно да го споделяш всеки път. Отделно от това има и други нюанси, които не ми се коментират сега.

И може всичко, но доколкото знам старото дружество там не е заличено. Но никой не търси сметка и пари, които сигурно са отпаднали по давност. Както и на много други клубове. Въобще, страхотно законодателство имаме.

Това не е вярно. Никога не е имало Олимпик Галата АД, което да е преименувано на Берое. Акционерното дружество с името Берое е учредено по същото време като Левски АД (1999), т.е. когато стана прелицензирането на всички клубове за А Група.

Та твоят “автентичен” Левски е основан през 1999 г.

Затварям тази тема тук. Ако искаш да спорим, направи нова тема.

Имах предвид друго: че моделът не е подходящ при сегашната нормативна уредба на професионалния спорт. Трябва да има възможност да има високи откуп и клаузи в договорите при преждевременно прекратяване на договорите, а това в трудови договори не може да стане. Това пречи за сключване на дългосрочни договори и отборите се правят краткосрочно и на парче.

Друга пречка е, че нашите клубове не могат да се самоиздържат (финансират се от политиците), а модел с краткосрочни договори с чужденци пред пенсия не предразполага към създаване на бизнес-модел. Ако ГЕРБ/Бойко утре падне, финансирането на Берое и повечето от другите отбори в А у Б група спира. Има ли план Б?

Олимпик се преименува на Берое - Олимпик, а после стана само Берое.

Тук всичко се прави на парче, какво остава за футбола. И аз не виждам план Б. Моделите които работят на Запад тук са трудно приложими, а и човек като е свикнал цял живот по един начин....
Загазването ще е повсеместно. И на Домусчиев по време на кризата му отпуснаха 60/40, ама щото отговаря на условията, да не си помислиш нещо друго.
Текучество на играчи има и в други първенства, но те поне имат сериозно работещи школи да изкарват нещо, докато тук не е така. А те и добрите чужденци каквито и договори да имат трудно ще се задържат тук, нивото е ниско. Такива като Марселиньо са изключение, анонимен играч и в самата Бразилия, тук получи възможността да вземе гражданство и да играе за България, да играе и в ШЛ също така. Но така и не успя да направи следващата крачка. Други като Кайсара бързо ги продадоха. Нашите отбори, ако някой им даде 1,5-2 милиона евро за техен играч, на ръце ще им го занесат.
Не виждам и ако се стигне до вариант футбола да стане аматтьорски кой ще има стимул да се занимава с него. И за ръководители, и за играчи говоря.
Все някак ще се оцелее, въпреки че всичко е пълна бутафория. И ГЕРБ да падне ще дойдат други на власт, все същите.

Политиците трябва да излязат от футбола, иначе няма оправия. След тези пендели - само разруха и всичко отначало. Те са за малко при нас, докато има какво да лапат.

Алтернатива има, и това са фенските тръстове. Знам, че повечето са скептици, но мисля, че примерът с Левски е добър. Ако не бяха усилията на десетки членове щяхме да сме фалирали досега.

Колкото до Берое, Херо знае какво прави и ако има карт-бланш да получава футболистите, които иска може да бори челните места.
Идния сезон шестицата се очертава - Лудогорец, две Цска-та, Славия, Локо Пд + някой измежду Берое, Левски, Ботев Пд и Черно море. Нищо чудно да е Берое.

Абе, Фалк, стига дава примери с Левски! За какви фенски тръстове ми говориш, когато хората из провинцията масове подкрепят два столични отбора вместо местните? Какви пари могат да се съберат така? То кажи-речи няма фенове, от малкото останали такива масата са така или иначе бедни, ти си тръгнал да обясняваш какви пари можело да се съберат от тях. Дай малко по-реалистично, дагоева!

Какви фенски тръстове? Хайде, нали някои са били на Албиона, да ми кажат колко време един клуб от долните дивизии издържа с фенски пари?

Издържали били Левски. Хайде, моля ви се. А текущи разходи като ток, заплати на служители, заплати на персонала по поддръжка на терена кой плаща?

Ясно е, че има хора извън прожекторите, разни бизнесмени и други, които помагат, но по някаква причина не искат това да се огласява.

Всичко друго е голяма наивност.

Каква наивност бе, пичове, като това работи на практика. Само, че за българина трябва да има "бащица" или с други думи казано собственика да вади собствени пари за издръжката на отбора.
Ето да прочетете като за начало:
https://en.wikipedia.org/wiki/Supporters%27_trust
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fan-owned_sports_teams

И защо да е трудно да се организира такова нещо? Събирате се достатъчно фенове и искате пълна прозрачност какво се случва в клуба и държите сметка. Това беше грешка на чорбарите, защото нямаха такъв лост. Ако бяха на място, щяха да разгонят фамилиите на Лупи и Титаните още овреме и изобщо нямаше да има две цесеката.
В случая, какво пречи примерно 100-200 беройци да е организират в тръст, който да подпомага клуба с мониторинг, контрол, свежи идеи, кампании, инициативи, подпомагане на клуба дори финансово доколкото е възможно. Примерно ние предните години пращахме деца на турнири в чужбина със средства събрани от нас.

Ти нещо бъркаш двата щата. За издръжка ли говориш или за контрол? Щото разлики между двете колкото щеш!

За издръжката - не е трудо да се организира. Трудно е да функционира, при това в по-дългосрочен план. Тук в крайна сметка не си говорим за временно кърпене на дупки, а за цялостно издържане на професионален футболен клуб (това последното е в абсолютен разрез с останалото преди това, ама нейсе). Масовият българин може и да е свикнал с чужда пита помен да прави, но масовият българин е преди всичко беден. Нема парес. За какво финансиране си говорим? Дори Х фенове да се организират в тръст и всеки да внася по толкова, колкото може, как според тебе ще се развият нещата? Къде покрай ентусиазма, къде покрай евентуално моментно благоприятно финансово положение, биха се събрали някакви пари. Идва неизбежният въпрос за колко време ще стигнат, ако изобщо стигат, щото нали си говорим за цялостна издръжка. А тя би била единствено възможна във времето, само когато финансовите постъпления в тръста са константни във времето. За да има някакъв шанс този модел да успее, първоначалните постъпления трябва са надвишават многократно текущите потребности. Не е нужно човек да е Айнщайн за да му стане ясно, че приходите - рано или късно, но по някое време неизбежно - спадат. Хората губят интерес, появяват се нови приоритети и т.н. и т.н. Ако имаш буфер, поне имаш време да реагираш, ако нямаш - следващия месец си пътник. Накрая, колкото и много да е останал, ентусиазмът няма да храни клуба.

Аз не твърдя, а и никой не твърди от тръстаджиите, че тръстовете трябва да издържат отборите. Феновете могат да помагат финансово - аб.карти, фен артикули, средства за кампании, но не и да издържат само те един футболен клуб. Никъде, дори и да са собственици, феновете на издържат изцяло клуба.
В крайна сметка за какво са спонсорите, рекламодателите, ТВ правата, трансферите на фубтолисти - средства за издръжка на футболен клуб, които не зависят пряко от феновете.
Само, че проблемът у нас е, че Ганьо иска да има и един бащица, който да дава от "личните" си средства. Защото е свикнал, винаги някой да му дава и да лапа - държавата, родителите му, баба му, тетка му ако може да се откаже от сънаследствен имот и т.н. Именно затова и на Боко риториката му е такава "аз дадох", "аз направих", "аз осигурих". А никой почти не си дава сметка, че тва са нашите пари попаднали в държавата чрез даниците ни или при олигарха-бащица шеф на футболен клуб чрез корупция или експлоатация на труд.

Фалки, тръстовете /фен-сдруженията/ могат да изиграят роля в тежки времена за осигуряване на средства за съществуването на клуба. Сигурно не е било много широко разгласено, но преди известно време имаше сдружение в обществена полза "Берое завинаги" , с чиято клубът преживя почти година, докато не се реши въпросът със собствеността на акционерното дружество. След това с пари от сдружението се купуваха неща за школата и др., Има го и сега, но е в дремещо състояние.

Проблемът с такива сдружения, тръстове, или както и да се наричат е, че хората наистина трудно биха давали пари дългосрочно. Да не говорим, че както SUBXERO отбелязва, са и доста бедни. Но дори и да не бяха, защо аз да си давам парите за плащане на неотложните работи на клуба, а моят мажоритар да не вкарва никакви пари, но да взема решения, например, предсрочно да смени доставчика на екипировка, да речем от Macron на Joma, при голяма вероятност Macron да осъдят глуба за неустойка за предсрочно прекратения договор . Ключовата дума е възможност за ефективен контрол от страна на тези, които дават парите. Отдавна е измислено как; както се отбелязва и в една от уики-статиите, към които си препратил, или тръстът има достатъчно акции, които му дават най-малко блокиращ контрол, за предпочитане и място в съвета на директорите; или тръстът всъщност е самият клуб, феновете са членове, и срещу годишния членски внос имат възможност да решават всичко по управлението на клуба /някои от големите клубове в Испания/.

При втория модел има гарантирани минимални приходи за клуба - членския внос. При първия модел, при който тръстът има акции, стои проблемът с финансирането при нужда от пари. Аз лично смятам, че първият модел е по-добър, но само при условие, че клубът работи като предприятие, и има възможност да генерира печалба. Което пак ни връща в началото, при сбъркания български футболен модел.

Нищо съшествено не видях в двата посочени линка, да не говирм, че има откровени неточности. Да не използвам по-силна дума. И се придава тежест на статии от Уикипедия, това сериозно ли?
Темата е за Берое, а и нямам намерение да се занимавам с нещо, с което не си струва.

Ми като гледам запознатостта ти по темата, все трябва да се почне от някъде за обща култура, като Уикипедия
Иначе е ясно, че като ти фалира за втори път отбора тогава би бил проявил евентуално интерес. Дотогава стратегията на повечето припознаващи Литекс за Цска е да застъпват тезата, че е нямало какво да се направят за да спрат фалита на старото Цска и съответно да казват, че феновете на Левски не правят нищо.

Добре, че има културни хора като теб, та да отворят очите на другите. Много са наясно с нещата, бъдещето е светло.

Три контроли за Берое до началото на новото първенство, които най-вероятно ще се излъчват в официалния сайт и ютуб канала на клуба. Интересен мач с ЦСКА 1948, които ни отстраниха за купата в Стара Загора. Очаква се дебют на новия нападател, 27-годишния Erson Stiven Dias Costa - Kukula, минал през Маритимо и Лейсоеш и последно ритал в Ковиля, който се очаква да замести Камбуров.

Контролите:

22.07.2020 г. от 19 ч., Спортна база "Берое" (бившия ст. "Локомотив" до Бирената фабрика) - Берое - Етър
наживо

25.07.2020 г. от 19 ч., Спортна база "Берое" Берое - ЦСКА 1948

31.07.2020 г., Спортна база "Берое" Берое - Хебър