Виж темите без отговор | Виж активните теми Дата и час: 28.03.2024 12:14



Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Тоя "селари кап" 
Автор Съобщение
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 22:10


Vendome написа:
Напротив, няма прецакване. Дава се възможност на всеки при правилен мениджмънт да изгради силен състав. Липсата на конкуренция не е конкуренция.


Има прецакване и то жестоко, но няма как да го усетиш или да видим доказателства за това, понеже алтернативният вариант... е прецакан. Но да кажем качеството в ШЛ или европейските футболни първенства не е по-ниско заради това, че няма толкова грубо наложен "селари кап" като в НБА. Дадох ти пример с Атлетико - които станаха толкова добри точно благодарение на изключително мощната доминация на Барса. Когато един отбор е твърде добър в едно първенство, това неизменно дърпа нагоре нивото и на останалите и на качеството като цяло. Същото е и в Германия с Байерн, където освен тях има още 5-6 отбора поне на много високо ниво и първенството е изключително силно.

А това в НБА е соц, Калчев... В момента заемаш позиция в подкрепа на анти-пазарните бюрократични решения, все едно да защитаваш еди-какво-си равнище на "минималната заплата"... щото... ами "не може"... толкова малко да получават хората - според теб или някой бюрократ, който си мисли, че може да решава вместо другите и има право да го прави.


Последна промяна Dobril на 09.01.2016 22:12, променена общо 1 път



 
(Primus Maximus)

Регистриран на: 18.08.2012 16:45
Мнения: 9862
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   10.01.2016 00:21


И като е соц в НБА, как така в ЦЯЛ СВЯТ няма нито една лига, нито един отбор, който да се доближи дори до най-слабите в НБА? И тия глупости със свободния пазар са ми мега смешни - когато някой натрупа капитал, той неизменно гледа как хем да го удържи, хем да не позволи на другите да го догонят, като ползва всички средства за това. Независимо от системата, това е черта на човешката природа и винаги ще е така. Твоята теория може да работи само ако никой никога не иска да пречи на другите да го настигнат, а гледа единствено себе си. Само дето е достатъчно един с много натрупан ресурс да не го прави и се получава днешната картинка.


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   10.01.2016 11:12


Не бих правил такива обобщения за всички, натрупали някакъв капитал. Има например немалко милиардери, раздали по-голямата си част от натрупаното за някаква благотворителност. Всъщност дали си задържат или не натрупания капитал, ако е добит с честни средства, какъв е проблемът - тяхна собственост е и да правят, каквото искат. По-вредното е, когато започнат да лобират сред управляващите политици, за да си гарантират по най-различни начини привилегии пред останалата конкуренция. И тук обаче не е проблемът самият едър бизнес като такъв, а че има система, която позволява това да става - да се налагат централно над всички останали определени анти-либерални закони, от които да извличат ползи привилегированите олигарси.

Тези приказки относно "човешката природа" - каквато и да е тя - трябва да важат разбира се и за тези, заемащи най-различни държавни постове. Те не са някаква "по-висша" порода хора, следователно не трябва да имат право да си налагат личните егоистични представи над всички останали.

А що се отнася до най-високото качество в НБА, това не значи, че то не би било и още по-високо без най-различните соц-уравниловки (не само селари капа, ами и ротациите при драфтове - последният взема номер 1 и т.н.). Ако в Европа имаше такива глупости, представяте ли си, Шави, Иниеста и Меси никога не биха играли в един отбор :innocent:


 
(Primus Maximus)

Регистриран на: 18.08.2012 16:45
Мнения: 9862
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   10.01.2016 12:14


Отзад напред - разбира се, че биха играли в един отбор Шави, Иниеста и Меси, просто не 10 години. Как можаха Джордан, Пипън и Родман да играят в един отбор? Как можаха Коби и Шак? И вече ти написах - достатъчно е един милиардер да поиска да погледне в паницата на другите, които се мъчат да станат като него, за да се счупи системата. Именно егоизмът е характерна човешка черта, която е като лъжичката катран в кацата с мед. За да я няма, точно такива неща като селари капа в НБА са известен неутрализатор.


 
(Thug Slugs)
Аватар

Регистриран на: 15.07.2012 20:56
Мнения: 5070
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   10.01.2016 12:39


Dobril написа:
Парите и имотите съвсем не са задължително "измерители на властови отношения", те са си просто... пари и имоти, собственост на хората, която стига да е придобита с честен труд, не виждам никакъв проблем да я има. Когато се докаже, че обаче нечия собственост е придобита по нечестен път, с кражби или некоректно получени привилегии (каквато е собствеността на олигарсите), то тази собственост задължително трябва да им бъде отнета.


Ето тука бъркаш жестоко. Независимо как е придобито едно имущество или пари, самото им натрупване води до неравенство. Парите и имуществото са един от признаците на икономическото неравенство, а икономическото неравенство води веднага и до неравенство по отношение на властта. Нещата са вързани като скачени съдове. И тук не говорим, че това е някаква анархистка теза, това го говори цялата социология. Не може едното да се промени и да няма влияние върху другото. За да има анархия/пряко демократично управление и за да е гарантирана личната свобода е необходимо да е гарантирана колективната. А за да е гарантирана колективната е нужно социално икономическо равенство. Това е същността на анархизма.

Dobril написа:
Либертарианството/анархизмът/либерализмът (както щеш го наречи) е чисто и просто зачитане на неприкосновеността на личната свобода и собственост. Капитализмът е нещо, в тази насока на мислене, съвсем естествено, хората от самото начало на съществуването си (а и не само хората, животните също) трупат капитал, т.е. богатство, под най-различни форми. Капитализмът не е зло, точно обратното, не е и идеология.


Тука да сложиш, че анархизмът зачита собствеността е признак на адски голямо невежество за мен по темата. Виж кой е Прудон и се запознай с "Що е собственост" и защо "собствеността е кражба".

Dobril написа:
Имаш нужда от реконструкция на мисленето ;-)

:-) Каква реконструкция? Ако ме познаваше по-добре щеше да знаеш, че съм публикуван автор с книга по темата.


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   10.01.2016 14:04


Това, че един програмист изкарва повече пари от общ работник например, не означава, че програмистът има власт над общия работник. Или това, че собственик на верига ресторанти има повече от собственик на квартална бакалия, също не означава, че първия упражнява каквато и да е власт над втория.

Ако наистина постигнеш "социално-икономическо" равенство - нещо не постигано досега в човешката история и вероятно никога няма да е постигнато, то ти ще унищожиш стимула за работа, усъвършенстване, предприемачество, иновации. Дори и в принудителния тоталитарен социализъм някои пак си бяха "по-равни" от другите, но непривилегировано равни, наистина несправедливо равни - и това в името уж на "справедливостта" и "равенството". Пълна трагикомедия.

Социално-икономическо равенство може да бъде желано само от хора със силно тоталитарни подбуди, които в действителност ненавиждат личната свобода и инициатива и съвсем естествено следващото от нея... неравенство. Няма как такова да бъде изпълнено без използване на принуда, на насилие при това срещу хора, не извършили престъпления (подобно на болшевишкия терор).

Има разлика между неравенство и неравенство. Между такова, което е естествено следствие на различията между хората и при което няма абсолютно нищо престъпно. Има обаче и неравенство, дължащо се на престъпни дейности (кражби) в особено големи мащаби - и трябва да се борим срещу тях, срещу причините, не срещу следствието - неравенството като такова.

Пожелавам ти да издадеш още по-добра книга по темата ;-)


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   10.01.2016 15:52


Dobril написа:
Дори и в принудителния тоталитарен социализъм някои пак си бяха "по-равни" от другите, но непривилегировано равни, наистина несправедливо равни - и това в името уж на "справедливостта" и "равенството". Пълна трагикомедия.


Поправка - привилегировано "по-равни", несправедливо "по-равни" и то в името на "справедливостта", "равенството", "братството" и уж премахване на "несправедливото неравенство". До това доведе... принудителният социализъм, стремящ се да постигне насилствено равенство.


 
(Thug Slugs)
Аватар

Регистриран на: 15.07.2012 20:56
Мнения: 5070
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   10.01.2016 18:00


Сори, не те чета вече. Не си прав.


 

Регистриран на: 13.04.2013 02:48
Мнения: 2877
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   11.01.2016 01:12


Чети!
http://www.sbnation.com/nba/2015/10/16/ ... e-billions

Салари Капа се вдига за 2016-та... Което е в полза на Лейкърс - те имат около 65 милиона да харчат. Ако вземат правилните решения, може и да се върнат в борбата за плейофите. Този салари кап зависи от много неща като приходи на асоциацията от Тиви права и т.н.

И какво си се затъжил за този заплатите на играчите. Скивай разбивката

http://hoopshype.com/salaries/

Кобето - 25 милиона на сезон. Малко ли са му, че искаш да падат всички ограничения? :-D

А свободен пазар и чист капитализъм има само при наркотрафика, където не са легализирани наркотиците и това води до появата на нарко-барони милярдери като Ел Чапо. Затова е нужна институция, която да регулира и контролира продажбата на тези вещества. Както НБА регулира селари капа, програмата за редовния сезон, плейофите, дедлаийна за трейдовете, наказанията и правилата на баскетболото игрище. Въобще нео-либерализма е същата демагогия и утопия като комунизма. ;-)

ШЛ е абсолютна боза още от началото на 90-те. Там само играят парите и гледаме едни и същи отбори и мачове. Барселона-Арсенал,Челси-ПСЖ, Байерн-Ювентус. Платини се опитва да промени нещо и дано да докара до край своите реформи и да поизравни малко силите.


 

Регистриран на: 06.01.2013 23:55
Мнения: 4091
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   11.01.2016 01:55


Като се смесва футбола с баскетбола, може би тук е мястото да напиша, че наскоро Стив Неш заедно със собственика на Финикс Сънс Робърт Сарвър изкупиха контролния пакет акции на испанския Майорка.
Неш също така има дял и в отбора от МЛС Ванкувър Уайткапс. Иначе самия Неш е почитател на Тотнъм.

_________________
http://cska.bg/index.php?main_page=index&cPath=65
https://cskavolley.com//


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   11.01.2016 10:14


Hiksa написа:
Кобето - 25 милиона на сезон. Малко ли са му, че искаш да падат всички ограничения? :-D

А свободен пазар и чист капитализъм има само при наркотрафика, където не са легализирани наркотиците и това води до появата на нарко-барони милярдери като Ел Чапо. Затова е нужна институция, която да регулира и контролира продажбата на тези вещества. Както НБА регулира селари капа, програмата за редовния сезон, плейофите, дедлаийна за трейдовете, наказанията и правилата на баскетболото игрище. Въобще нео-либерализма е същата демагогия и утопия като комунизма. ;-)

ШЛ е абсолютна боза още от началото на 90-те. Там само играят парите и гледаме едни и същи отбори и мачове. Барселона-Арсенал,Челси-ПСЖ, Байерн-Ювентус. Платини се опитва да промени нещо и дано да докара до край своите реформи и да поизравни малко силите.


Въпросът е принципен, не е само до Коби, макар че и той, както и целият спорт губят от тази нелепа соц-уравниловка.

За... наркотрафика - хехехехе, там е точно обратното на какъвто и да е "свободен пазар" - посредством забраната, поставянето на пазара "извън закона", този сектор се монополизира от престъпни картели и мафиотски групировки, които са всъщност и привилегировани и работят в партньорство с някои по-изхитрили се представители в "държавния сектор". Какъв "свободен пазар" е това? Ако наистина този сектор се легализира (и не по-малко важно - либерализира), то с мафията в него ще е свършено, както стана и след премахването на сухия режим у щатите.

За ШЛ не е съвсем така, не играят само парите, но и интелекта, философията, творчеството и качествения мениджмънт. Те вдигат нивото като цяло, в т.ч. и на конкуренцията. Примери за качествен мениджмънт, визия и философия на развитие - Барса, Байерн, Борусия Дортумнд, Порто, Аякс, Атлетико и др., в т.ч. и по-скромни като възможности, но също много добре управлявани отбори като например Виляреал. Те например стигнаха полуфинал в ШЛ, нещо непостигнато от Манчестър Сити ;-) Така че съвсем не е вярно, че само грубото и просташко изливане на пари гарантира успехи. Ето, фекал например се скъсаха да купуват и заедно с това да се осират грандомански.


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11791
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   11.01.2016 12:13


Всички изброени от теб отбори в ШЛ с изключение на двата испански гранда и Байерн имат временни проблясъци. Вижда се какво е нивото на италианските отбори след като свършиха парите.

_________________
Изображение


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   13.01.2016 02:31


Извод: преобладаващата политическа нагласа сред пишещите тук, а може би и не само тук, но и в страната като цяло (а може би и не само в страната, а и в света), може да се определи като:

Консервативен социализъм :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: (без значение дали някой се определя уж като "ляв" или "десен", той е всъщност консервативен социалист :rofl: )


 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 33 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Хостинг