Виж темите без отговор | Виж активните теми Дата и час: 29.03.2024 15:30



Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Тоя "селари кап" 
Автор Съобщение
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Тоя "селари кап"   |   08.01.2016 20:45


Не е ли (една от многото такива) соц-простотия. Откъде-накъде някакви бюрократи ще слагат джаста-праста "капове" и какви са мотивите за това? Соц-уравниловка? "Справедливост"? "Равенство"?

Нямало у щатите глупости ли... хахахаха... колкото щеш има и растат в геометрична прогресия.

Това прилича и на опитите на УЕФА-соца да наложат и те нещо такова - бюрократичен контрол върху разходите на други лица.


Последна промяна Dobril на 08.01.2016 20:50, променена общо 1 път



 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11791
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   08.01.2016 21:52


Селъри кап е екстра. Айде няма нужда от изпълнения като в европейския футбол, където няколко отбора обират каймака и доминират.

_________________
Изображение


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 02:24


Що трябва да си припомняме елементарните уроци за ползите от свободната конкуренция - дори не няколко, а 1 да е силно доминиращия отбор - какъвто е Барса - това е пак много полезно, защото е стимул за останалите да се развиват, да се усъвършенстват, иновират и т.н. Точно наличието на мега-проект е предизвикателство за всички, като по-малкото пари изобщо не са и пречка - примерът с Атлетико е достатъчно красноречив :yes:

Но... щом ще е социализъм made in USA, значи е много готин, много... демократичен.... много "капиталистически" (нищо, че всъщност такъв тип анти-пазарни анти-либерални рестрикции са си баш анти-капиталистически).


 
(Thug Slugs)
Аватар

Регистриран на: 15.07.2012 20:56
Мнения: 5071
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 10:51


кур за свободната и световната конкуренция.


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 11:51


falkenbach написа:
кур за свободната и световната конкуренция.


Така де, да живее... бюрократичното централно-планово (държавно) потисничество и печелещата от това привилегирована от властта олигархия.


 
(Thug Slugs)
Аватар

Регистриран на: 15.07.2012 20:56
Мнения: 5071
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 12:32


Dobril написа:
falkenbach написа:
кур за свободната и световната конкуренция.

Така де, да живее... бюрократичното централно-планово (държавно) потисничество и печелещата от това привилегирована от властта олигархия.

и от двете печели олигархията, така че все тая


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 12:37


Олигархията губи от свободата на конкуренцията и предприемачеството. Т.е. тя е най-големият враг на свободните пазари (и съответно печели пък най-много от демагогията срещу тях, много често водена от леви популисти).


 
(Thug Slugs)
Аватар

Регистриран на: 15.07.2012 20:56
Мнения: 5071
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 13:25


олигархията може да загуби само от въоръжения народ, който отнеме имуществото им или се срине цялата банкова/монетарна система.
всякакви приказки за свободни пазари регулирани от невидими ръце са само приказки и чесане на езици между либертарианци, кейнсианци и всякакви подобни, наследени от кретенчета в български вариант като Каролев, Велчев, Гечев и т.н.

изходът е извън монетарната и властническа система изобщо.
колкото повече си извън капиталистическата и държавна система и независим от нея, толкова по-удовлетворен човек се чувства, т.е. е по-добре.


 
(Primus Maximus)

Регистриран на: 18.08.2012 16:45
Мнения: 9862
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 13:26


falkenbach написа:
олигархията може да загуби само от въоръжения народ, който отнеме имуществото им или се срине цялата банкова/монетарна система.
всякакви приказки за свободни пазари регулирани от невидими ръце са само приказки и чесане на езици между либертарианци, кейнсианци и всякакви подобни, наследени от кретенчета в български вариант като Каролев, Велчев, Гечев и т.н.

изходът е извън монетарната и властническа система изобщо.
колкото повече си извън капиталистическата и държавна система и независим от нея, толкова по-удовлетворен човек се чувства, т.е. е по-добре.


:yes:


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 16:58


falkenbach написа:
олигархията може да загуби само от въоръжения народ, който отнеме имуществото им или се срине цялата банкова/монетарна система.
всякакви приказки за свободни пазари регулирани от невидими ръце са само приказки и чесане на езици между либертарианци, кейнсианци и всякакви подобни, наследени от кретенчета в български вариант като Каролев, Велчев, Гечев и т.н.

изходът е извън монетарната и властническа система изобщо.
колкото повече си извън капиталистическата и държавна система и независим от нея, толкова по-удовлетворен човек се чувства, т.е. е по-добре.


Индивидуалната свобода на първо време трябва да е неприкосновена и за това трябва да се съгласи всеки човек, ценящ себе си, свободата си и достойнството си, без значение дали се определя като "анархист", "либертарианец", "либерал" и т.н.

После... олигархията може да бъде унищожена тогава, когато изчезнат привилегиите й, давани от правителствата, които винаги работят в съюз с привилегированите. Тук вече анархистите, които са против наличието на правителства изобщо, трябва да са съгласни.

А свободните пазари - е, те са функция, проява на свободата на човека, която не трябва да се докосва, която е неприкосновена (дори според тукашната съвсем не перфектна Конституция е такава). В тях няма абсолютно нищо лошо, защото не са нищо друго освен изява на свободния избор на хората... И дори напротив - вършат доста ползотворна роля в много отношения...

Понеже засегна и т.нар. "монетарна система", трябва, особено съвременната централно-планово манипулирана от централните органи за парична фалшификация (т.е. "централни банки"), да я разграничаваме от капитализма като такъв и доколкото тази фалшифицирана "монетарна система" води до обедняване на хората, които са впримчени в нея, то тя е грабителска и анти-капиталистическа в същността си.

Но... отвлякохме се съвсем май, темата беше за соц-селари-капа у НБА (и Бог Коби бил "виновен" заради свръх-високата му заплата - ами не е той виновен, виновни са социалистите в НБА, наложили тези идиотски анти-либерални правила).


 
(Thug Slugs)
Аватар

Регистриран на: 15.07.2012 20:56
Мнения: 5071
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 17:24


Държавата чийто инструмент са правителствата е легитимирано насилие, което цели да запази придобите привилегии на богатите. В миналото най-вече тези привилегии са придобити по насилствен начин. Премахвайки държавата без, но не премахвайки измерителите на властови отношения, а именно парите и имотите, ти реално оставаш всички индивиди да се борят с останалите всеки действайки по свое усмотрение, организирайки се в банди, картели или феодали воюващи помежду си. Примери за това са ти феодалните взаимоотношения в късното средновековие (където реално липсва централна власт), Дивия Запад или пък моментните нарко-войни в Латинска Америка, ето ти свободен пазар и конкуренция без държава.

Кой ще ти гарантира индивидуалната свобода за която говориш? Значи хем ще сме в конкуренция едни с други, ама в същото време искаш и някой да ти гарантира правата на личната свобода :laugh: Няма такъв филм.

Или премахваш държавата, но и премахваш всички властови отношения (а конкуренцията е властово отношение в което по-силния индивид поставя в подчинение по-слабия, в твоя случай икономически), или си имаш държава която закриля богатите и уж дава някакви мижави права на бедните.
Няма средно положение.

Извини ме, но твоето либертарианство (само, моля те, не го свързвай с анархизма) за мен е идеология на бедни-кандидат капиталисти и дребни еснафи, които се оправдават за неуспеха с това, че нямали равен старт, ама иначе те били много умни и кадърни.

В капитализма няма равен старт, нито в която и да е система на властнически отношения.

А ми е най-странно какво коментирая тоя селъри кап. Защо не коментираш, че НБА е лига именно на богатите. Затворен кръг от отбори, които разпределят пазара помежду си - абсолютен картел на баскетболния спорт в Америка. Нещо което се опитват и в Европа да направят с т.нар. Суперлига на "най-силните" клубове по футбол, където за да влезеш трябва да имаш пари.


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11791
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 18:58


Dobril написа:
Що трябва да си припомняме елементарните уроци за ползите от свободната конкуренция - дори не няколко, а 1 да е силно доминиращия отбор - какъвто е Барса - това е пак много полезно, защото е стимул за останалите да се развиват, да се усъвършенстват, иновират и т.н. Точно наличието на мега-проект е предизвикателство за всички, като по-малкото пари изобщо не са и пречка - примерът с Атлетико е достатъчно красноречив :yes:

Но... щом ще е социализъм made in USA, значи е много готин, много... демократичен.... много "капиталистически" (нищо, че всъщност такъв тип анти-пазарни анти-либерални рестрикции са си баш анти-капиталистически).


Заеби елементарните уроци. Схванах къде ти е проблемът. Лейкърс страда заради капа.

_________________
Изображение


 
Аватар

Регистриран на: 08.06.2012 00:26
Мнения: 14236
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 19:30


Няма ограничения, ако ти стиска може да имаш едновременно Леброн. Къри и Дюрант ....просто си има условия за това, капа прави лигата конкурентна и гъвкава.....


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11791
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 19:39


Именно. Без капа и драфта, няма да има конкуренция.

_________________
Изображение


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 19:48


falkenbach написа:
Държавата чийто инструмент са правителствата е легитимирано насилие, което цели да запази придобите привилегии на богатите. В миналото най-вече тези привилегии са придобити по насилствен начин. Премахвайки държавата без, но не премахвайки измерителите на властови отношения, а именно парите и имотите, ти реално оставаш всички индивиди да се борят с останалите всеки действайки по свое усмотрение, организирайки се в банди, картели или феодали воюващи помежду си. Примери за това са ти феодалните взаимоотношения в късното средновековие (където реално липсва централна власт), Дивия Запад или пък моментните нарко-войни в Латинска Америка, ето ти свободен пазар и конкуренция без държава.

Кой ще ти гарантира индивидуалната свобода за която говориш? Значи хем ще сме в конкуренция едни с други, ама в същото време искаш и някой да ти гарантира правата на личната свобода :laugh: Няма такъв филм.

Или премахваш държавата, но и премахваш всички властови отношения (а конкуренцията е властово отношение в което по-силния индивид поставя в подчинение по-слабия, в твоя случай икономически), или си имаш държава която закриля богатите и уж дава някакви мижави права на бедните.
Няма средно положение.

Извини ме, но твоето либертарианство (само, моля те, не го свързвай с анархизма) за мен е идеология на бедни-кандидат капиталисти и дребни еснафи, които се оправдават за неуспеха с това, че нямали равен старт, ама иначе те били много умни и кадърни.

В капитализма няма равен старт, нито в която и да е система на властнически отношения.

А ми е най-странно какво коментирая тоя селъри кап. Защо не коментираш, че НБА е лига именно на богатите. Затворен кръг от отбори, които разпределят пазара помежду си - абсолютен картел на баскетболния спорт в Америка. Нещо което се опитват и в Европа да направят с т.нар. Суперлига на "най-силните" клубове по футбол, където за да влезеш трябва да имаш пари.


Индивидуалната свобода няма "някой друг" да ни я "гарантира" или "даде", няма друг начин освен ние, всеки от нас, който има достатъчно интелигентност и достойнство, да си я вземе. Ако разчитаме на институции, в които нямаме участие и абсолютно никакво влияние, да ни я дадат, значи сме хем прецакани, хем с робска психика.

Парите и имотите съвсем не са задължително "измерители на властови отношения", те са си просто... пари и имоти, собственост на хората, която стига да е придобита с честен труд, не виждам никакъв проблем да я има. Когато се докаже, че обаче нечия собственост е придобита по нечестен път, с кражби или некоректно получени привилегии (каквато е собствеността на олигарсите), то тази собственост задължително трябва да им бъде отнета. Кражбата няма как да се толерира в едно разумно анархистско общество, но това не означава, че трябва като "комунистите" (финансирани от еврейски банкери) да твърдим, че "всяка собственост е кражба", да намразваме капитализма, за да се оставим да ни отнемат собствеността... при това далеч не в името на "общото благо".

"В капитализма няма равен старт" - тази глупост за "равния старт", или за каквото и да е икономическо "равенство" я забрави, хората са различни като знания, способности и съответно като доходи и богатство. Стартът им, както и състезанието и "финишът", също ще са различни. Това е хем нормално и естествено, хем не е никак лошо само по себе си, напротив - ползотворно е.

Либертарианството/анархизмът/либерализмът (както щеш го наречи) е чисто и просто зачитане на неприкосновеността на личната свобода и собственост. Капитализмът е нещо, в тази насока на мислене, съвсем естествено, хората от самото начало на съществуването си (а и не само хората, животните също) трупат капитал, т.е. богатство, под най-различни форми. Капитализмът не е зло, точно обратното, не е и идеология. Определянето му за "зло" обаче от страна чифутските банкери - ето това е изкривило съзнанието на огромен брой наивни хорица по света, в т.ч. и объркани уж "анархисти".

Коренът на икономическото зло в света за последните няколко века не се крие в "експлоатацията на капитализма", а в нещо далеч по-дълбоко и силно като влияние - банкирането с частичен резерв. То дава огромна власт на банкерската олигархия и е причината за всички по-мащабни като влияние глобални злини през последните столетия.

Имаш нужда от реконструкция на мисленето ;-)


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 19:49


Vendome написа:
Dobril написа:
Що трябва да си припомняме елементарните уроци за ползите от свободната конкуренция - дори не няколко, а 1 да е силно доминиращия отбор - какъвто е Барса - това е пак много полезно, защото е стимул за останалите да се развиват, да се усъвършенстват, иновират и т.н. Точно наличието на мега-проект е предизвикателство за всички, като по-малкото пари изобщо не са и пречка - примерът с Атлетико е достатъчно красноречив :yes:

Но... щом ще е социализъм made in USA, значи е много готин, много... демократичен.... много "капиталистически" (нищо, че всъщност такъв тип анти-пазарни анти-либерални рестрикции са си баш анти-капиталистически).


Заеби елементарните уроци. Схванах къде ти е проблемът. Лейкърс страда заради капа.


Въпросът е преди всичко принципен и съм 100% прав. Не само Лейкърс страдат, а целият спорт по принцип. В името на соц-уравниловката, да прецакаме силния, ние да сме зле, ама и те да не са по-добре.


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 19:51


Balleta написа:
Няма ограничения, ако ти стиска може да имаш едновременно Леброн. Къри и Дюрант ....просто си има условия за това, капа прави лигата конкурентна и гъвкава.....


Нищо общо с конкурентност и гъвкавост няма подобно просташко бюрократично центално вземане на решения, което е откъснато от икономическите реалности и - там е големият проблем всъщност - ощетява свободата във вземането на решения, оттам и спорта.

Добре, че в ШЛ още не са стигнали до подобна нелепа соц-уравниловка от типа на "селари капа" на НБА.


 
(New Mersey Razors)
Аватар

Регистриран на: 12.09.2012 07:07
Мнения: 6713
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 21:38


Dobril написа:
Не е ли (една от многото такива) соц-простотия. Откъде-накъде някакви бюрократи ще слагат джаста-праста "капове" и какви са мотивите за това? Соц-уравниловка? "Справедливост"? "Равенство"?

Нямало у щатите глупости ли... хахахаха... колкото щеш има и растат в геометрична прогресия.

Това прилича и на опитите на УЕФА-соца да наложат и те нещо такова - бюрократичен контрол върху разходите на други лица.


Не заради друго, ама не може един прост топкаджия ( баскет, футбол или къв ще да е ) да изкарва половин милиард на година! Това не само, че не граничи с лудостта, то я трансцендира! Тука няма нищо соц, с други думи не е луд тоя, който яде баницата, а който му я дава!

_________________
Изображение


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 05.06.2012 17:22
Мнения: 11791
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 21:46


Dobril написа:
Vendome написа:
Dobril написа:
Що трябва да си припомняме елементарните уроци за ползите от свободната конкуренция - дори не няколко, а 1 да е силно доминиращия отбор - какъвто е Барса - това е пак много полезно, защото е стимул за останалите да се развиват, да се усъвършенстват, иновират и т.н. Точно наличието на мега-проект е предизвикателство за всички, като по-малкото пари изобщо не са и пречка - примерът с Атлетико е достатъчно красноречив :yes:

Но... щом ще е социализъм made in USA, значи е много готин, много... демократичен.... много "капиталистически" (нищо, че всъщност такъв тип анти-пазарни анти-либерални рестрикции са си баш анти-капиталистически).


Заеби елементарните уроци. Схванах къде ти е проблемът. Лейкърс страда заради капа.


Въпросът е преди всичко принципен и съм 100% прав. Не само Лейкърс страдат, а целият спорт по принцип. В името на соц-уравниловката, да прецакаме силния, ние да сме зле, ама и те да не са по-добре.


Напротив, няма прецакване. Дава се възможност на всеки при правилен мениджмънт да изгради силен състав. Липсата на конкуренция не е конкуренция.

_________________
Изображение


 
(The Grizzlies)

Регистриран на: 27.10.2012 20:22
Мнения: 1712
Отговори с цитат
Мнение  Re: Тоя "селари кап"   |   09.01.2016 22:04


TheExorcist написа:
Dobril написа:
Не е ли (една от многото такива) соц-простотия. Откъде-накъде някакви бюрократи ще слагат джаста-праста "капове" и какви са мотивите за това? Соц-уравниловка? "Справедливост"? "Равенство"?

Нямало у щатите глупости ли... хахахаха... колкото щеш има и растат в геометрична прогресия.

Това прилича и на опитите на УЕФА-соца да наложат и те нещо такова - бюрократичен контрол върху разходите на други лица.


Не заради друго, ама не може един прост топкаджия ( баскет, футбол или къв ще да е ) да изкарва половин милиард на година! Това не само, че не граничи с лудостта, то я трансцендира! Тука няма нищо соц, с други думи не е луд тоя, който яде баницата, а който му я дава!


Това кой колко изкарва е отделна тема, дали е справедливо и "така трябва" или "не" - въпрос на субективна преценка. Тези, които ги имат парите, са в правото си да решават в случая колко да дават. Нали не ги даваме аз и ти...

Външната намеса обаче в нечии решения - ето това е глупостта. И разбира се съвсем не се изчерпва само с НБА, това е масово и навсякъде, такава е "логиката" на съществуването на държавите...


 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Хостинг