Не постигна защото го изгонихте. И не знам какво се чудеше в една от темите (не помня вече в тая ли беше или в някоя от другите), дето някой казал, че публиката ви не харесваше Мъри защото е левскар. Всички помним принципа "вън говедата от Ботев" и беше очевидно, че така и не го приехте точно поради това и постоянно имаше напрежение.

Може ама факта е:

Испания 5 отбора в ШЛ
Англия и Германия - 4
Жаба и Кокошка - 2

Което означава Испания, Англия и Германия си взеха плейофа, Жаба и Кокошка не. Няма какво да се коментира повече за класата.

Айде пак "говежди" митове и легенди. Сами се сетихте как по-време на мачовете в ЕКТ стадиона в Бургас му скандираше името на "говедото". След което мисля достатъчно писах за камарата трансфери и великото 7 място на полусезона, ама вие си повтаряйте мантрата. И не сме го изгонили сам си тръгна. Ако толкова му пукаше за мнението на публиката, щеше да го направи доста по-рано. Сега искате от хората дето не го харесват да му признаят успеха с Астана, говедото Стоянов пише оди за възхвала, Смукача изпада в оргазъм в ефир, ама за да може да искате, трябва да имате чест и доблест да го направите, а честа и доблеста повелява да признаете първо провала му в Ботев, а не да съчинявате митологии.

УЕФА трябва да се ликвидира!

Или поне елитните и успелите да се борят за точки. Другите само малки неща без много точки. Примерно победа в ШЛ да е равна на 2-3 такива в Уефа. Нещо такова. Не може една хубава Мазда, която изглежда като Маранело да е същото! Има вид, но не е същото!

Ами естествено, че ще ходи там, където му ценят таланта и където има по-малко злобари и негативност.

Ми да ходи бе и аз това казвам.

Ами в началото го приехте със страшно недоверие и нежелание. Мързи ме да ровя сега, но си спомням, че в дира имаше мнения като "никога няма да го приема тоя" и подобни (от Ел Капитан май). Ако си спомням правилно, той имаше късмета първият му мач да е точно срещу нас и да ни бие, с което малко да затоплите отношението. След това по време на много силното представяне в Европа естествено че нямаше как да му скачате, за името не знам дали му го скандирахте чак, може би съм го пропуснал между песните за Цецо Василев :) Но така или иначе след това само чакахте повод да му скочите, нищо не каза за "вън говедата от Ботев". А за това дето щял да си тръгне по-рано, нали беше подал оставка и по-рано, ама не я бяха приели, значи всъщност му е пукало за мнението на публиката.

Иначе аз не искам никой нищо да признава, казвам си мнението, не ме интересува какво говорят Стоянов (предполагам Стефан Стоянов е това, не съм го чел, в Гонг не влизам от доста време, откакто спряха да бъдат нормалния спортен сайт, който бяха) и Сокачев, а вие си признавайте каквото си искате.

Спърсче, може да провериш колко "говеда" имаше в Ботев по-негово време и как в основни любимци на публиката се превърнаха именно "говедата" Вуйчо Ваньо, Мариян Огнянов и Цецо Чука. Публиката в Пловдив силно обича, ама трябва да види същото отношение и към нея. Като оставяш сърцето си на терена за отбора и уважението се печели, ама няма как да стане когато пращаш треньорите да водят тренировката, а ти в същото време се прибираш да изгледаш мача на Левски по телевизията, няма как във всяко интервю да говориш за Левски с повече респект от отбора, който водиш. Елементарният професионализъм в случая би бил е да кажеш на кухите журналя, които постоянно те питат за Левски:

- В момента съм треньор на Ботев и не коментиам други отбори!

Но дори и това бихме преглътнали, ако беше постигнал някакви успехи, даже не говорим за титли, а просто добра игра и някакъв стил в отбора.

Та така и аз си казвам мнението на фона големият успех в Астана от другата страна на везната стои един голям провал. Просто да се взима впредвид в анализите за качествата на големият треньор в предстоящите сблъсаци на титаните Чоло - Мъри.

Е знам де, то затова беше вън говедата, а не говедото. Но това за изказванията ме изненада, във форума на Левски пък разни хора го нападат, защото докато водел Ботев казал, че не го интересува Левски, гледа си само Ботев и че мача с Левски не бил по-емоционален за него - а кажи сега къде е истината :)

Иначе това дето пропускал тренировки заради мачове на Левски тотално не го вярвам, едно че никой работодател няма да го търпи, а и освен това самият той не би го направил.



Това е голям хит наистина, признавам

СПърсе, дай да не се лъжем. Стоилов се провали в Ботев. Всъщност, след Левски до Астана, се провали навсякъде.

Гледам че Мъри е сравняван със Стойчо Младенов. Не знам доколко трябва да се сравняват двамата, но аз по-скоро правя един паралел между Мъри и Димитър Пенев. Не, не става въпрос за това че Мъри е стратег или има шансове за 4-о място на СП. Просто късметът на Мъри при класирането в ШЛ може да съперничи само на този на чичо Митко.

За класирането на Левски в групите ШЛ реално бе нужно да се отстрани един отбор - Киево. Отбор, който се появи в квалификациите за ШЛ благодарение на скандалите покрай Ювентус. Ок, отбор от Италия, но когато се каже че ЦСКА е отстранявал Парма, не веднъж и два пъти съм виждал да се омаловажава отстраняването пармалатите понеже били нов отбор и ала бала. Е, Киево не бяха баси и гранда тогава...
За класирането на Астана след всеки жребий се пишеше за това какъв късмет има Астана с оглед на това с кой отбор е можело да се паднат казахстанците. Не е нужно много да се рови, а и примерите са повече от пресни как Валенсия игра с Монако, Леверкузен с Лацио, отпаднаха (поне от ШЛ) Спортинг, Селтик, Брюж и т.н.

Не омаловажвам в никакъв случай направеното от Мъри, напротив - евала му, най-малкото защото видяхме нашия прехвален шампион докъде докара нещата след покупки за милиони, тренери приятелчета на този или онзи и т.н.
Но да се прави Мъри някакъв великан, също не мисля че е редно, защото мачовете на истина тепърва предстоят и аз лично далеч не ги виждам да бъдат новото БАТЕ в групите на ШЛ.

Иначе понеже на мода е припознаването, гледам доста народ припозна успехите на Мъри :)) сред тях едва ли има фенове на Ботев, Литекс и Анортозис обаче ;) А Мъри не е бил треньор само на Левски и Астана..

И още една добавка. Гледам че Мъри довел този или онзи... Не ги ли доведе Сирака и не доведе ли той и Йоканович, който бе типично по нашенски изгонен, за да вкара по-късно стършелите във Висшата лига на Англия, а сега и Макаби в ШЛ, след като отстрани един наистина корав отбор като Базел. Специално в Левски успехите на Мъри са успехи и на Сирака, макар че сега по една или друга причина нещо не бива "припознаван" в синия лагер.

Успех на Мъри, Цанко, Саид и Жоро Миланов нататък...

Напълно подкрепям Да допълня за Киево - 7та позиция мисля им е втората най-добра в 86-годишната история (Парма са печелили УЕФА няколко пъти, купата на Италия също, завършвали са 2ри, въобще няма място за сравнение), а когато "Левски" игра с тях, бяха тръгнали надолу, като сезон 2006/2007 го завършиха на 18то място и изпаднаха. Така че сините тогава извадиха късмет. Астана мисля, че също имат късмет досега - да видим дали ще ме опровергаят, като се представят добре в групите, аз лично очаквам да са твърдо последни. Колкото до Стоилов - само левскарите могат да хранят топли чувства към него, сега евентуално и феновете на Астана; с други отбори както вече беше казано не е постигал нищо - не че е лош треньор, но реално погледнато си е посредствен и постоянното му мрънкане дразни. Повече тенекии имал от Младонов - е да, но всичко без купата с Литекс и сега успехите с Астана е от периода 2005-2007, докато Стойчо е ставал шампион с различни играчи - та и това не е толкова еднозначно; за мен са горе-долу на едно ниво.

Анфо, и преди сме го говорили това, това че ни се падна Киево беше малшанс защото бяхме поставени, и си бяхме извоювали правото да не ни се пада италиански отбор. Заради скандалите обаче, в ШЛ влязоха Киево, които бяха с нисък коефициент и бяха непоставени, така че и без скандали нямаше как да ни се падне силен италиански (или от друго топ първенство) отбор.

Иначе поне аз не омаловажавам отстраняването на Парма, италиански отбор са си, така че си е постижение. По-скоро беше във времена, когато все още се случваха такива неща, в крайна сметка е две години след последния ви полуфинал. Докато през 2006 г. отстраняване на италиански отбор звучеше като нещо далеч по-невъзможно.



Е, глупости сега, какви мачове на истината предстоят? Те отдавна надскочиха себе си, мача на истината им беше срещу ХИК, в групите на ШЛ каквото и да стане им е бонус. Мъри днес в интервю казва, че не са поставяни цели за влизане в групите на ШЛ, защото и самият той е наясно, че отборът не е готов за това, и на практика са надскочили целите (и възможностите) си с организиран футбол, вяра и късмет.



Е тук поне моята съвест е чиста, аз винаги съм го защитавал дори и след като много хора се обърнаха срещу него, даже по едно време (май беше още в дира) се обявих за последния фен на Мъри, така че сега дойде и моят час :)



Е, Мъри си настояваше за тях, ясно че и Наско има принос, но повечето от изброените си бяха избор и желание на Мъри. За бразилците не знам точно как стояха нещата, но примерно за Дарко помним колко време Мъри говореше за него и обясняваше, че това му е основното желание и ще бъде най-добрия му трансфер. После като дойде и не се представяше добре в началото (което беше съвсем нормално предвид, че половин година не беше играл в Украйна защото искаше да дойде в Левски и не си поднови договора), познатите специалисти пак му се присмиваха на Мъри и обясняваха, че е довел поредното менте. Мароканците също той много ги искаше, особено Рабех, той му беше основната цел през онова лято, а те му доведоха Бензукан, докато Рабех дойде чак след отпадането от Тампере. Склонен съм да мисля, че и за бразилците основната роля е била на Мъри (и на Ибраимов, който ходеше да ги гледа в Бразилия), защото бяха много млади, а по принцип Наско винаги е обичал по-доказани футболисти да взима.

Реално погледнато е най-успешния български треньор през този век, ако той е посредствен, значи другите са тотално некадърни :)

А иначе за сравнението с Тройчо, пропускаш и евротурнирите, нали все казвате, че те са най-показателни. В цялата си кариера, Тройчо е отстранил общо 4 отбора в Европа: Динамо Минск, Железничар (с Литекс, в следващия кръг падна 5:0 от ГАК), Омония (с гол на Чилика в последната минута) и Пюник Ереван, и същевременно може би всички най-срамни отпадания на цска са с него. Мъри докато се проваляше с Ботев отстрани почти толкова съперници, има 1/4 финал за УЕФА, има и влизания в групите на ШЛ с 2 отбора, като и на двата им е за първи път. Мен ако питаш представянето на двамата в Европа е на двата полюса :)

Стойчо Младенов е доказан евролузър, който групи в ШЛ или Лига Европа гледа само по телевизията. Няма база за сравнение.

Ами да, така си е Нещо като Бербатов на треньорите. Само дето Бербатов си игра прилично доста време, а за успехите пак ще отбележа, че Мъри постигна повечето от тях в силния период 2005-2007; за евротурнирите е безпорно, че е по-добър от Стойчо, който обаче 2007/2008 ни направи шампиони с 24-6-0, което лично за мен има голяма тежест - не вярвам в идните 20на години да станем свидетели на нещо подобно. Докато някакви "успехи" в евротурнирите с родни отбори (или такива с родно участие) ще има през 3-4 сезона.

Шифтъре, когато чорбето игра с Парма, Парма нямаха и не бяха печелили нищо ...

Стойчо мрънкалото бил печелил с различни играчи докато Мъри - цитирам "Повече тенекии имал от Младонов - е да, но всичко без купата с Литекс и сега успехите с Астана е от периода 2005-2007"

тоест не всичко е от един период и е печелил с различни играчи, сещаш ли се

Идеята ми за Парма е, че са очевидно по-качествен отбор от Киево, не че сме ги побеждавали, когато са били спечелили нещо. Киево и преди, и след като отпаднаха от "Левски" не са спечелили нищо и по всичко личи, че това няма скоро да се промени. Мъри с различните играчи е печелил една купа на България и дубъл в не особено престижно първенство (с най-богатия отбор в това първенство)... вече казах защо ги слагам горе-голу на едно ниво с Младенов, няма да се повтарям. Ако Стоилов завърши като шампион с отбора си без загуба, тогава го признавам за по-добрия.

Ако Младенов някога постигне нещо в евротурнирите, ще го призная поне за малко равен на Стоилов.

това пък как бил завършил няма абсолютно никакво значение, на тая база Венгер е по велик и от Фергюсън и от Моу щото завършил без загуба .... и Кано Коцев направи Славия шампион без загуба ...е купиха доста мачове