Ами 2 от тия 4 са твоя и на Фалка отборите (и двамата онлайн и вчера, и днес) - ето го отговора ВИ на: - да де, няма никакъв. Защото Алекс пита, нали?!

Е ти пък - ей там, един от 4-те гости е Мейджъра... Не смее да се покаже, защото трябва да признае, че не е прав...
Утре ще каже, че вече е късно...

По повод горното недоволство за провалената седмица (копирам това, което съм писал в УС):

Признавам си, че прекалено късно осмислих алтернативния вариант да се направи рокада между седмица 2 и ХІІІ шампионатен кръг (единственият възможен, за да се оползотвори настоящата седмица при елиминационен вариант), но е и факт, че потоци като Мексико и Чили, чието включване направи мислим подобен вариант, се потвърдиха в последния момент (специално Чили до онзи ден не бяха излезли с програма по сокъруеите; ако се бях гмурнал по-подробно по локалните сайтове, сигурно можех и по-рано да ги локализирам - факт).

Шампионатен кръг на 16 хилави потока не мога да пусна освен в някаква крайна ситуация, защото пада един мач и с него и потока (както за тази седмица падна мач в Шотландия, останаха 4 мача и потокът се анулира). И какво правим тогава - анулираме целия кръг и тогава нито първенство, нито купа...

А и Купа в последния момент не мога да пусна, при положение че 30-ина часа преди началото на състезателната седмица няма нито уточнена програма, нито уточнен формат, нито нищо*... А за капак и анонсирах вече седмицата като контролна, за да може да я ползваме поне за контроли. И какво щеше да стане в ситуация Стюърт влиза в събота - гледа няма жребий, а идната седмица насрочена за контролна, пък изведнъж в сряда разбира, че играе на служебни потоци и дузпа в официален мач за Купата. Ей това вече е скандал!

п.п. Ето и мнението на Алекс, което ме подсети за горецитираната алтернатива за рокада, с която ще се оползотвори настоящата седмица: http://clubs.pmleague.com/phpBB3/viewtopic.php?p=103157#p103157 - 4 часа след анонсирането на контролната седмица, 4 дни след като съм пуснал тема по въпроса за разпределението на състезателните седмици (без никакъв отговор) и около 4 месеца, след като съм поставил въпроса за елегантно оползотворяване на януарските седмици на ниво УС (без особена активност). Съжалявам за това, което се случи, но нека всеки си носи вината.

P.S. И другият път, за да не изпадаме в такива ситуации (а именно 16 отбора да играят мач по-малко - в случай, че минем на вариант 2) - Суперкупата да си мине както е повече от нормално: преди националните квалификации в началото на септември... По-логично и резонно е да се съобразим с 16 вместо с 2, пък били те и шампиона и носителя на КФ... Нали не поставяте по важност и значение Суперкупата пред КФ?!? Или.........

Основата е формирана на 8 групи по 3 отбора, като при включване на нови отбори някои от групите ще са с по 4 отбора

С цел подсилване на елиминационния елемент и ограничаването на безсмислените групови мачове (там, където имаме сигурен класиращ се и де факто се играе за протокола), правим следната плаваща програма

При равенство в точките между два отбора се изпълняват елиминационни дузпи между замесените отбори след приключване на първата фаза. Головата разлика играе само за предварително определяне при въртележка между три или четири отбора. Ето няколко постановки

Осминафиналите са в един мач на терена на победителите в групите.
Четвъртфиналите са в един мач (по жребий, или на принципа на комбинираното гостуване, или на принципа на купа Дейвис - както се реши)

Може би си забравил, но аз съм един от най-големите противници на групи в елиминационния турнир за Купата, затова съм и гледал да го разчупя в максимуално елиминационен формат. Може и още - например някаква схема по линията на т.нар. 'triple knockout', но съм се водил от следните приоритетни задачи: 1) пълно оползотворяване на съществуващите седмици; 2) всеки отбор с поне 2 гарантирани мача в турнира; 3) визираната януарска седмица да си отиде за Купата, защото колкото и да се върти и суче, си остава насрана седмица за шампионатен кръг!

4х6 е по-добър с това, че няма почиващи и всички отбори играят поне по 3 мача.

Относно класирането на вторите в групите. "Най-добър втори" е доста условно понятие в такъв формат между несравними групи. Затова предложението ми е да се организират елиминационни дузпи за определяне на последните два класиращи. Две двойки елиминационни дузпи между вторите в групите, победителите отиват на четвъртфинал: условно първият срещу условно четвъртия и условно вторият срещу условно третия.

Може и така:

- Първи кръг: 24 отбора, 12 двойки (в два мача)
- Втори кръг: 12 отбора, 6 двойки (в един мач)
- В трети кръг (четвъртфинали) са останали 6 отбора - 2 почиват по някакви критерии (например най-добър баланс в първите 3 мача) и се класират по право на полуфиналите, докато останалите 4 играят две двойки в един мач;
- Полуфинали в един мач
- Финал в един мач на неутрален терен

Леко шантаво ми идва, но го подхвърлям като идея просто...

Обобщавайки всички предложения и идеи, за мен най-компромисният вариант е следният: 12 двойки предварителен кръг на разменено гостуване в седмици 2 и 3, като топ 8 по ранглистата влизат дирижирано в шампионски поток и играят помежду си (4 двойки), като победителите от тези мачове се класират направо за четвъртфиналите (елегантен начин за по-справедливо определяне на почиващите в следващия кръг), а победителите от останалите 8 двойки играят във втори предварителен в един мач в седмица 4, определяйки осталите 4 четвъртфиналиста. Това е възможно най-компромисният и що-годе справедлив елиминационен вариант, за който се сещам - хем да има пълен предварителен кръг и гарантирани 2 мача на отбор, хем да се избегнат някои "изчанчвания".

Всъщност - ако всичко написано от теб е вярно не виждам къде е проблема.
1. Изискван минимум от 16 потока, нали?
2. Ексела ти на мрежата нали е актуален? (Между другото, подреди ги според ранглистата на потоците, че така е много бъркващо - докато разбера защо казваш15, а аз ги броя 16...)

Мексико и Чили са в топ 40 и те 99% ще играят по време на въпросната "невралгична" седмица... Оттам насетне - според мен е решение на УС дали да приеме цитираното по-горе правило, което би разширило номинираните потоци с 2 до 4, по моментни сметки... но дори без него - имаме 6 сини, 10 зелени и 1 червен... Правилата са спазени - все пак нали затова ги пишем...

Така че - не виждам какво толкова да умуваме, всъщност...

Съжалявам за това, което се случи, но нека всеки си носи вината.

Трето, напълно нормално е да не се взима никакво решение докато КРАЛЯ не си каже ужасно важното мнение защото той тая купа като я е вдигал повечето тука са скачали на ластици!

От моя гледна точка УС + Мейджъра сте виновни за тоя хал и разправии от които страдат всички.

Предлагам да насрочим среща на живо и да обсъдим някои неща най-вече около ролята на Мейджъра и УС. Оттука нищо продуктивно няма да излезе, както не е излизало и досега. Жалко, че Стюърта е във Варна, но ако има път до София скоро да каже да измислим нещо.

Искаше ми се да има един кръг повече

Жалко, че Стюърта е във Варна, но ако има път до София скоро да каже да измислим нещо.

Тц, без мене от тука нататък. Има хора в тая игра, които докато са тука и се вживяват прекалено в ролите си, развитие и нормална работа няма как да има. Губете си времето със звездобройщини, тъпанарски анкети за потвърждаване и други подобни малоумия, обаче без мен.

...
Ииииии, веднъж и аз да се съглася с теб!
Това твое прозрение го разбрах в далечната 2003 г., оттогава не се пъна.., кютам си само.., да егоистично е, но срещу "Крадеца вика дръжте крадеца" нищо не може се направи.
Срещу подобно малоумие, съчетано с наглост действа единствено мотото "По-умният отстъпва". Спазвам го вече 12 години по тия места. :)

Съвсем накратко ще ви кажа моята гледна точка по въпроса за УС.

Когато се преместихме тук, всичко тръгна на основата на демократично вземане на решения. МС като основа, УС като избрани от МС хора, които заедно и равноправно ръководят играта.

В последствие Мейджъра беше направен по-равен от останалите в УС, получавайки администраторски права за форума. Съответно в един момент аз установих, че първо нямам права изобщо да виждам какво се случва в МС, което за човек, който уж се води че управлява играта е безсмислено. Второ, започнаха да се правят нови правилници, а аз и по-голямата част от УС бяхме изключени от каквото и да било участие в дискутирането/написването на тези правилници. Изключени, в смисъл че изобщо ни беше отрязан достъпа до форумите, където евентуално това се е работило.

Имаше и други по-дребни неща, от рода на това че цял сезон сам се разправях с организацията на ПМЛ, а останалата част от УС си се караше в скайп групата и т.н.

След като установих за себе си тези неща и направих 1-2 опита да поправя нещата, бях отрязан и от тогава почти напълно съм прекратил участието си в каквито и да е дискусии в УС и седя вътре поради единствената причина да помагам във воденето на кръгове, когато Мейджа е зает (трети в момента няма, който да върши тази работа).

Толкоз от мен. Нямам намерение да се разправям повече с никой по какъвто и да е повод. Очевидно е, че УС не работи и няма да работи докато имаме равни и по-равни хора в него. Ако има среща, на която да се говори по тези неща, ще присъствам, но нищо повече.

Позапълних файла :

http://pmlunited.com/pmleague/files/calendar20142015.xls

- Там, където има информация за началните часове, съм въвеждал броя на валидните за номиниране мачове от съответния кръг.
- Там, където няма информация за началните часове, съм въвеждал само [+] - съответно в синьо (когато се предполага, че събират минимум 8 мача за син поток) и зелено (когато се предполага, че събират минимум 5 мача за зелен). В сиво са клетките за седмици, в които има кръг, но не се събират 5 мача в нашия часови диапазон. Има и няколко клетки с "??", което означава, че не е съвсем ясно дали има кръг, или не.
- Вдясно има и таблица за междинките - мачове в диапазона [вторник 16:00-четвъртък 29:00]

Предвидил съм 31 официални състезателни седмици (22 за първенство, 6 за купа, 2 за баражи, 1 за суперкупа).

На втори ред съм дал примерно разпределение по кръгове:

- При определянето на шампионатните седмици съм се водил от принципа за по-голяма запълненост на традиционните сини потоци.
- Великденската седмица се пада на 11-12 април, тъй че по традиция отива като седмица за Купата (полуфинали).
- Последният кръг се пада в първата седмица на май, което за мен е идеалният вариант.
- Финалът за Купата си минава в последната състезателна седмица.

И внимание:

Големият проблем е Седмица 18 (17/18 януари), когато се очертават 15 номинирани потока от топ 40. Принципно миналата година по същото време са играли и Мексико, тъй че може да се закърпи изисквания минимум от 16 номинирани потока. За съжаление типично зимни потоци като Израел, Шотландия-Ш, Италия-С1, които са спасявали положението в предни сезони, сега нямат абсолютно никакъв шанс за попадане в топ 40 на Ранглистата. Затова вариантите тук са два:

1) ХІІ шампионатен кръг минава в Седмица 16 (20/21 декември), а Купата идва в Седмица 18. Но тук изниква нов проблем - нареждат се три последователни седмици Купа, което не върви, защото между втората и третата по всяка вероятност ще се наложи изпълнение на елиминационни дузпи. Така че този вариант върви само във формат на Купа в групова фаза (3 отбора в група), на който аз лично не съм му никак голям почитател (макар че, ако се запазят 24 отбора, си става съвсем прилична схема, но от друга страна едно 70-80% вероятност ще има поне два нови отбора до Нова година, тъй че да не се разчита много тази бройка да остане).

2) Вкарваме някакво компромисно правило, че и потоци извън топ 40, но примерно не извън топ 60, могат да влизат като номинирани в шампионатни кръгове, но САМО като червени потоци (и номинирани за потоци дузпи/ПСУ, че и там в много кръгове има големи проблеми със запълването на бройката)?!

Проблем, който виждам, е липсата на резервна седмица, но там ще го караме гъвкаво. Ако се наложи отварянето на резервна седмица, може принципно почиващата седмица (28-29 март) да се ползва за полуфинали на Купата (смятам, че като се включат южноамериканските първенства и с няколко сборни потока национални отбори ще събере за редовен кръг), пък великденската седмица да се ползва за евентуално отложените мачове. Иначе като гледам предварителната програма на междинките, много са разхвърляни по седмиците и май няма да се събере за качествена междинка.

Ако има някакви други забележки по разпределението на състезателните седмици - давайте. Ако не - да я пускам.

Аз ли да се стягам бе, мушорок. Аз ли избягах по средата на работата по правилника? За пореден път осра атмосферата и пак друг ти пречел. Чашата на търпението ми към теб отдавна преля, така че ще си реагирам, както си искам. Като не ти изнася, банни ме.

Обеща пак некви работи и пак нищо не направи. Това са фактите. Айде.

Добре че тази седмица нямаме ПМЛ кръг - че аз за първи път виждам темата, да го еба!!! Как пък може всеки път да е "обсъждате" с 1-2 мнения точно, когато "виж активните теми" се пълни с теми за мачвоете и лайвскорите...
Сега ще чета какви ги мъдрите...

Абе бях се отказал да пиша тука, обаче ще кажа някои неща.

Айде стига вече с тия нови отбори. Мога да извадя поне още 2-3 сезона, в които през цялото време плямпаш за някакви нови отбори, които щели да се включат по някое време, и нищо такова не се е случвало досега. Давай директно - има ли нови отбори или няма? Ако има, да се включват преди началото на турнира. Ако няма, викам да спрем с тия глупости, че чак и схеми да променяме на база някакви хипотетични ситуации.

Против също така идеите за някакви ол стар отбори в официален турнир.Ясно, че Купата е експериментално турнирче, но все още се води официално такова, доколкото знам. Тия изгъзици някъде другаде.

Аз съм против предложенията на Магера.