PMLeague
https://clubs.pmleague.com/phpBB3/

Отмяна на забраната за дублиране
https://clubs.pmleague.com/phpBB3/viewtopic.php?f=30&t=12884		 Страница 1 от 2
Автор:  EL Capitano [ 24.03.2021 00:40 ]
Заглавие:  Отмяна на забраната за дублиране
Здравейте,

кажете след 3-4 години без дублажи на двойните какво мислите?

За мен играта загуби много. Има си много смисъл в дублажа на двойните. Много често тройните мачове са "заводи", и там не може да се дублира, за да се играе на сигурно. Дублаж на "двойните" е своего рода стратегия за освобождаване на "тройните" и дава "edge" за малко по-рискована игра, ако някой има повече апетит за риска. Статистически факт е, че повече се губи отколкото печели от дублажите. Виж, когато излезнат дублажите е доста ефектно и понякога болезнено за "потърпевшия" отбор, но пък защо не. В играта трябва да има малко страст. Ако пак ще си говорим за калитанстване и майсторски прогнози, ще ме разбиете. Все едно да забраним "multiple choice" тестовете, щото някой може да налучка верните отговори и да засрами прилежните зубрачи.

Със здраве!
Автор:  EL Capitano [ 24.03.2021 00:46 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
не водя статистика, но имам впечатление, че болшинството избивки на вратарите са от двойни мачове. т.е даваме неволно предимство на защитната игра, а би трябвало да стимулираме головете

п.с
поправям се. Прегледах последните 6-7 кръга и не намирам изразен тренд за избивки на вратарите от двойните. Както и да го гледам, дублиран двоен не го намирам за опасност а за интересна стратегия.
Автор:  falkenbach [ 24.03.2021 11:44 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Мислех си по темата и стигам до извода, че правилото е ок като не може да се дублира двойна прогноза.
Нека се замислим следното, кой има изгода да може да дублира двоен мач, домакина или госта?
Аз бих казал, че е госта. Едва ли ще има домакински капитан, който ще си даде мач на двойна прогноза, която да дублира.
В тази връзка, ако гостуващия капитан иска да дублира, тогава да си даде първенствата където мисли да дублира на тройна, а не на двойна. Защото какво излиза, примерно съм гостуващ капитан и давам Серия Б, Сегунда или Лига 2 на двойна. Домакина определя мачовете и след това моя отбор дублира 1:1 (или някоя друга ботска прогноза). Веднага пада домакинското предимство, защото винаги може да излезе бота. А сега, когато не може е много по-лесно домакинския вратар да избие единия бот.

За мен трябва да се помисли опростяване капитанстването и засилване още повече домакинското предимство. Например, защо гостуващия капитан не избере пръв само четирите тройни потока, а за домакинския капитан да остане да избере четирите двойни + всички мачове. Така засилваме домакинското предимство и вкарваме допълнителна динамика. Якото също е, че гостуващия капитан може да не бъде ограничаван в избора, т.е. може да избере примерно 3 зелени потока + 1 червен и така принуждава домакинския капитан да избира само двойни сини потоци, за да му намали предимството примерно.
Автор:  Shifter [ 24.03.2021 13:03 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
За мен забраната за дублиране на двойни мачове е добра, защото наистина с една идея намалява ботския елемент. Но съм против допълнителни ограничения за гостите - ако толкова искаме динамика, нека се разреши дублирането на двойни мачове, но срещу ПСУ за противника.
Автор:  cori88 [ 24.03.2021 22:30 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Да и по тази логика , едине отобор блъска четири дублажа , два от тройните и два от двойните и вратаря с четирите си прогнози или избира да избие 2 мача само или избива 4 други и на практика при познати 2 точни резултата вкарва 4 гола , което по този начин обезмисля вратарския пост. Видно е че на сезон има около 10 - 12 и то само няколко вратаря броящи се на едната ръка, което едва ли е чак такъв проблем.
Автор:  bai Momchil [ 25.03.2021 00:14 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Мисля че имаше такава дискусия съвсем наскоро и някой беше предложил нещо много разумно - един отбор да има право на Х дубли (примерно 4), без да има ограничение върху кои мачове ги прави (двойни тройни той си избира). За мен това е най-добрият вариант. Ако някой си направи труда да извади статистика рядко един отбор прави повече от 2 дубъла на мач, така че бройката 4 може и да се намали, едва ли ще има ощетени.
Автор:  terminator [ 25.03.2021 00:29 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Дублиранетона двойни мачове ще увеличи още повече силата на Памела, която всички толкова псуваме. Не подкрепям...
Автор:  EL Capitano [ 25.03.2021 00:52 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Аз пуснах темата да видя какво е настроението и какви са мненията на хората. Все пак играем 4 сезона без дублажи на двойните.
Да отговоря на някои изказвания, които забелязвам. Не виждам защо дублирането дава предимство на гостуващият отбор. Според мен е точно обратното. Когато капитана избере някой мач, знае какъв резултат очаква и дублите са съвсем резонни. Ако някой иска да дублира, домакините са царе. Можете да погледнете статистиката на Лавините от миналите години 90% от излезналите дублажи бяха домакински.

Смятам мнението на Момчи за доста справедливо. Да намалим броката на дублажите до 3-4 на мач (за момента можем да дублираме 4 мача) но да няма забрана дали двойни или тройни. Сега има отбори (играчи), които не обичат да дублират, други си го позволяват. Всичко е въпрос на риск. Ако направите статистика, ще видите че дублажите никога не са били "гейм чейнджър". Дайте да освободим малко играта - все пак говорим да запазим лимита от максимален брой дублиране мачове. Гледам Терми не харесва силата на Памела? Не знам какво има предвид. За какво я играем тази игра вече 20 години? Не може да се контролира абсолютно всичко.
Не мога да проумея и до ден днешен, защо двойните мачове не могат да се дублират, а тройните могат. Ако някой иска да играе с дублажи пак може да засили 2-3-4 парчета и в момента, особено домакините. Аре със здраве.
Автор:  terminator [ 25.03.2021 09:05 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
EL Capitano написа:
Аз пуснах темата да видя какво е настроението и какви са мненията на хората. Все пак играем 4 сезона без дублажи на двойните.
Да отговоря на някои изказвания, които забелязвам. Не виждам защо дублирането дава предимство на гостуващият отбор. Според мен е точно обратното. Когато капитана избере някой мач, знае какъв резултат очаква и дублите са съвсем резонни. Ако някой иска да дублира, домакините са царе. Можете да погледнете статистиката на Лавините от миналите години 90% от излезналите дублажи бяха домакински.

Смятам мнението на Момчи за доста справедливо. Да намалим броката на дублажите до 3-4 на мач (за момента можем да дублираме 4 мача) но да няма забрана дали двойни или тройни. Сега има отбори (играчи), които не обичат да дублират, други си го позволяват. Всичко е въпрос на риск. Ако направите статистика, ще видите че дублажите никога не са били "гейм чейнджър". Дайте да освободим малко играта - все пак говорим да запазим лимита от максимален брой дублиране мачове. Гледам Терми не харесва силата на Памела? Не знам какво има предвид. За какво я играем тази игра вече 20 години? Не може да се контролира абсолютно всичко.
Не мога да проумея и до ден днешен, защо двойните мачове не могат да се дублират, а тройните могат. Ако някой иска да играе с дублажи пак може да засили 2-3-4 парчета и в момента, особено домакините. Аре със здраве.

......
Под "силата на Памела" имам предвид късмета. Този фактор и сега е прекалено голям, и идеята ми е, да не го увеличаваме още повече.
С повече двойни точно това ще направим.
Автор:  EL Capitano [ 25.03.2021 21:49 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Елементът на късмета може да се експлоатира и със сегашните правила. Всъщност, много или малко всички разчитаме на късмет.
В момента може да се дублират 4 мача. Как дублажите на двойните ще промени фактора на късмета, не мога да си го представя? Слагаме лимит от 3-4 дублажа в мача и всички ще са хепи.
Автор:  terminator [ 25.03.2021 22:41 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
EL Capitano написа:
Елементът на късмета може да се експлоатира и със сегашните правила. Всъщност, много или малко всички разчитаме на късмет.
В момента може да се дублират 4 мача. Как дублажите на двойните ще промени фактора на късмета, не мога да си го представя? Слагаме лимит от 3-4 дублажа в мача и всички ще са хепи.

.....
ако има лимит е друго, ако няма трябва да се приеме хипотетично, че риска се увеличава излишно. И без това факторът "късмет" е достатъчно голям и цялата ми теза почива на разбирането ми, че не искам още да увеличаваме този фактор. На практика и сега имаме лимит от 4 мача, ако допуснем дублажи и на двойни трябва да го намалим на 3, за да запазим баланса.
Автор:  Гонзо [ 26.03.2021 18:16 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Аз пък си мисля , че е крайно време да пробваме ВЛ с 18 отбора , като всеки мач е на неутрален терен . Така всякакво предимство се елиминира и остава само майсторството .
Така се освобождават и дати за различен формат на купата .
Автор:  falkenbach [ 26.03.2021 19:50 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Гонзо написа:
Аз пък си мисля , че е крайно време да пробваме ВЛ с 18 отбора , като всеки мач е на неутрален терен . Така всякакво предимство се елиминира и остава само майсторството .
Така се освобождават и дати за различен формат на купата .


Неутралният терен подхожда най-вече за финал за купа/супер купа. Tази година имаме 29 игрални седмици. Ако почнем началото на август, примерно може да ги докараме до 34 максимум, което си е дори леко фантастично. Та варианта за обединение за мен е при максимум 16 отбора, дотогава мисля, че трябва да има А и Б група.
Автор:  Гонзо [ 26.03.2021 20:18 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
falkenbach написа:
Гонзо написа:
Аз пък си мисля , че е крайно време да пробваме ВЛ с 18 отбора , като всеки мач е на неутрален терен . Така всякакво предимство се елиминира и остава само майсторството .
Така се освобождават и дати за различен формат на купата .


Неутралният терен подхожда най-вече за финал за купа/супер купа. Tази година имаме 29 игрални седмици. Ако почнем началото на август, примерно може да ги докараме до 34 максимум, което си е дори леко фантастично. Та варианта за обединение за мен е при максимум 16 отбора, дотогава мисля, че трябва да има А и Б група.


Ами така или иначе няма фенове по трибуните ;-)
Автор:  SUBXERO [ 26.03.2021 20:59 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
falkenbach написа:
Гонзо написа:
Аз пък си мисля , че е крайно време да пробваме ВЛ с 18 отбора , като всеки мач е на неутрален терен . Така всякакво предимство се елиминира и остава само майсторството .
Така се освобождават и дати за различен формат на купата .


Неутралният терен подхожда най-вече за финал за купа/супер купа. Tази година имаме 29 игрални седмици. Ако почнем началото на август, примерно може да ги докараме до 34 максимум, което си е дори леко фантастично. Та варианта за обединение за мен е при максимум 16 отбора, дотогава мисля, че трябва да има А и Б група.
Гонзо май има предвид шампионат от един цикъл 17 кръга и останалото за купата.
Автор:  Гонзо [ 26.03.2021 21:22 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
SUBXERO написа:
Гонзо май има предвид шампионат от един цикъл 17 кръга и останалото за купата.


Точно . Защо иначе да са на неутрален терен .
Автор:  EL Capitano [ 27.03.2021 01:31 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
не ми размътвайте темата, тя е за реформа на дублирането

Ако сега започнем да коментираме всякакви други промени в регламента на първенството - кой знае докъде ще го докараме.

За сега да обобщя, че дискусията върви в посока да има възможност да се дублира всеки мач от избраните, стига общият брой да не преминава 3-4. На мен ми изглежда разумно.
Автор:  Гонзо [ 27.03.2021 09:29 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
За да се изкажа по темата : Против дублирането на двойните мачове .
Автор:  Нема Значка [ 27.03.2021 11:19 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
До момента освен Лвините не знам друг домакин да използва дублите. Те се използват повече от гостите и вижте точките в класирането. Първите 4-5 отбора имат повече точки като гост отколкото като домакин. Тоест дублаж се използва когато “тоя мач нямам идея как да го играя, ще набия един дубъл и ако върже, върже”. С късмет или не, с дублажи или не, гостите имат предимство.
Трябва да се помисли как да се засили домакинското предимство, а не дублажите.
По-лесно е да си гост и да се надяваш домакина да оплеска мачовете и ако ти даде 2-3 мача с резултат 1:1 биеш или поне изкарваш Х. А да си избереш мачове за теб, които да излязат както предполагаш е много по-трудно.

Колкото до броя на дублите, според мен максимум два, без значение на двоен или троен мач.
Автор:  EL Capitano [ 27.03.2021 21:10 ]
Заглавие:  Re: Отмяна на забраната за дублиране
Дублажите се ползват, когато си много сигурен в даден резултат и го дублираш, да не ти го избие вратарчето. Това е особено полезно за домакините. Не разбирам тази теза, как дублирането облагоденства само гостите. Капитаните дават доста ъндъри на гостите и за това губят често и това е причината за тази тенденция, а не дублирането на гостите. Това търдение, че се дублират мачове, които си нямаме и идея как ще излезнат, е абсолютно несъстоятелно. Всеки който следва такава тактика е обречен на загуба.

Домакинското предимство, не знам как може да го увеличим. Мен ако ме питате, отмяната на дублажите на двойните ще даде доста сили на домакините.
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/