http://www.thesportscampus.com/2013072531145/tennis-news/troicki-suspended-for-18-months-after-failing-dope-test
Това ми дойде като гръм от ясно небе. Някакви коментари?
| PMLeague https://clubs.pmleague.com/phpBB3/ |
|
| Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца https://clubs.pmleague.com/phpBB3/viewtopic.php?f=59&t=2294 |
Страница 1 от 17 |
| Автор: | IchWill [ 26.07.2013 13:33 ] |
| Заглавие: | Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
http://www.thesportscampus.com/2013072531145/tennis-news/troicki-suspended-for-18-months-after-failing-dope-test Това ми дойде като гръм от ясно небе. Някакви коментари? |
|
| Автор: | Venabili [ 26.07.2013 21:06 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Има си правила - като не се спазват, ще има наказания... Да не говорим, че неговото обяснение "ама тя ми каза, че няма проблем утре да дам кръв" е... смехотворно. Те проверките се правят в същия ден точно защото кръвнаат картина е различна на другия ден... Макар че коментаторите, които чух и четох последните 2 дни, имат малко по-особено мнение за това как точно комисията определя причината за наказанието... http://espn.go.com/blog/peter-bodo/post ... nsion-fair например. |
|
| Автор: | Diavolo [ 26.07.2013 22:19 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца | |||||||||
Да, така е, но за 24 ч. може ли да изчезне/изхвърли от кръвта анаболен стероид (защото Виктор е дал проба на другия ден и тя е отрицателна). Няма как да стане. След като изчетох всичко по темата мисля, че е станало голямо недоразумение. Уфф |
||||||||||
| Автор: | Venabili [ 26.07.2013 23:36 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Има медикаменти, които се чистят за 24 часа... или поне достатъчно, за да се приемат нивата за нормални след това. Все пак не говорим за медикаментите от от преди 20 години... |
|
| Автор: | IchWill [ 27.07.2013 12:26 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Според слуховете ден след като наказаха Троицки за 18 месеца, се появи информация, че Марин Чилич е дал положителна допинг проба по време на турнира в Мюнхен и в момента си изтърпява наказанието, което е 3 месеца http://www.changeovertennis.com/report-marin-cilic-failed-doping-test-in-munich/ На мен цялата тази история ми вони на нещо ужасно. Ако се окаже истина това за Чилич, не разбирам как той е отстранен само за 3 месеца, а Троицки за 6 пъти по-дълъг период. |
|
| Автор: | alessandron [ 27.07.2013 12:31 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Тва за Чилич е много показателно какво всъщност се случва с допинга в тениса - при най-големите звезди съвсем, а Чилич не е кой да е. |
|
| Автор: | Diavolo [ 27.07.2013 18:50 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Това с Чилич е изтекла информация, от АТФ и АТП със сигурност не са искал да се разчува... Сега става интересно... 
|
|
| Автор: | IchWill [ 16.09.2013 21:34 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Вдигам темата с новината, че Марин Чилич е наказан официално за 9 месеца, считано от 1 май тази година. http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2013/09/38/Cilic-Decision.aspx Продължава да не ми става ясно защо след като го хванаха с допинг го наказват само за толкова, а Троицки, който е отказал да даде кръвна проба за 18. |
|
| Автор: | Diavolo [ 17.09.2013 00:06 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Питай колкото си искаш, никога няма да разберем.   Дими го наказаха за същото, но му дадоха 2 г. които станаха 15 м. след обжалването. Очаквам на Чилич да му го смъкнат на 6 месеца наказанието. И за Троицки все още няма пълна яснота и официално становище. Иначе предполагам, че вината на Чилич е доказана и са сметнали, че има смекчаващи вината обстоятелства (мама донесла некви таблетки с глюкоза от аптеката ).Или просто се мери с различен аршин според известността и мястото в ранглистата на съответния играч... |
|
| Автор: | alessandron [ 17.09.2013 22:08 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Дам, определено се мери различно - айде няма да давам примера с "взетите не според процедурата доказателства от д-р Фуентес/Хименес". Упс, дадох го. |
|
| Автор: | Henman [ 18.09.2013 17:29 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
По-смешното е, че въпреки че присъдата стана факт преди няколко дни, АТП приемат, че Чилич вече си е изтърпял половината наказание и момчето си се връща на корта още през януари. Как е възможно това питам аз при положение при положение, че Чилич игра финал на Куинс, който се провежда много след 1-ви май, а после участва и на Уимбълдън? А след турнирите в Лондон по официални данни причината за отсъствието му е контузия в коляното (колко познато, хохо), а не наказание... 
|
|
| Автор: | Diavolo [ 18.09.2013 17:55 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
В смисъл? Ами то наказанието му тече от 1 май. 9 месеца изтичат в края на януари. От 1 февруари ще има състезателни права. Постиженията, точките и парите, които е постигнал след 1 май се анулират. Т.е. заработеното от наградните фондове, ще трябва да го върне от джоба си. |
|
| Автор: | Diavolo [ 18.09.2013 17:59 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца | |||||||||
Стига с тoзи Фуентес, че ставате банални вече. То не ви писна на всички федеристи по цял свят само за него да говорите, все едно той е държал ракетата и е унижавал 21 пъти Федерер. Допингът го има в съвременния спорт на най-високо ниво и няма как да си на топ ниво без определени субстанции. Но и доста се преекспонира с него. Спортната медицина се разви много, както и медикаментите за възстановяване (най-важното нещо), това са нещата които помагат най-много на съвременните атлети наред с таланта и къртовския труд, който полагат. И още нещо, ти видял ли си поименно на кои са тези замразени проби, прочете ли да фигурира там името на Рафаел Надал? |
||||||||||
| Автор: | Henman [ 18.09.2013 18:01 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Те хубаво се анулират, ама нали все пак е участвал на турнири и най-малкото е поддържал форма и т.н. Като е наказан за 9 месеца, според мен изобщо не би трябвало да играе през този период. |
|
| Автор: | Henman [ 18.09.2013 18:06 ] | ||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца | ||||||||||||||||||
Преекспонира се, ама нали видя какво стана с Ланс Армстрог, Контадор и Тайсън Гей? Няма как да отречеш, че е меко казано странно да страдаш от контузия на коленете, която ти застрашава кариерата, и изведнъж да се завърнеш и цял сезон да си непобеден точно на твърда настилка. Не казвам, че Надал със сигурност е виновен, но няма как да няма съмнения. |
|||||||||||||||||||
| Автор: | Diavolo [ 18.09.2013 18:10 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Ахаа, ето какво си имал предвид. Ами от ATP не искаха да разгласяват за случката (изтече информация от там дойде проблема), докато не се отвори втората проба и да се докаже на 100% че е виновен и е приел в организма си забранена субстанция. В такъв случай го наказват със задна дата, тогава когато е дал самата проба, а това е станало на 1 май в Мюнхен. |
|
| Автор: | Diavolo [ 18.09.2013 18:32 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Допингът в тениса лично за мен не е от такъв проблем както в колоезденето, който е най-тежкия спорт, както в леката атлетика и силовите спортове. Проблемите с колената на Надал са хронични. Има много хронични заболявания, които не ти пречат на кариерата и такива, които ти пречат. Моята контузия например и Фуентес не може да оправи, да кажем късмет :) Още 2005 г. Надал е можел да прекрати преждевременно своята кариера. А в случая допинга повече пречи, отколкото да помага, защото не знам доколко сте запознати с допинга и с химията, но химията най-общо казано стимулира/предпоставка е за тежки контузии. Проблемът с коляното на Надал е заради костната му структура и ставите, тялото на Надал принципно не е оптималното за този спорт. Ако Надал имаше тази контузия на коляното преди две десетилетия да кажем, той наистина щеше да е аут от големия спорт. Но съвременната медицина позволява третирането на болния участък с обогатена с фактори на растежа плазма и това спасява Рафа. Другото си е до тренировки, инат, воля, психика. А и всички забравяте нещо: Надал през тези месеци е тренирал, вие какво си мислите, че през цялото време е ловял риба и се е занимавал с геймърски игри. Пропусна доста натоварващия за него Мелбърн (там настилката е убийствена за колената му, защото е по-бавна от тази в Ню Йорк и има повече тичане, а пак е твърда...), не игра на хард корт чак до април месец, където са пусна на направения като за него централен корт в ИУ. А също така отпадна още 1 кръг на Уимбълдън и като добавим, че това все пак е феномена, животното Надал, изобщо не бива да се учудваме чак толкова на тези постигнати от него резултати. И за финал. Как я мислите тази работа, сериозно? Искам конкретен отговор. Надал е хванат с допинг и за да не се уронва престижа на този спорт (какво уронване, това ще е апокалипсис направо) изтърпява мнимо наказание от 6 месеца. И хоп, Надал се завръща без никакъв страх от допинг ченгетата и даже е още по-нафиркан от преди гледайки резултатите. Да, ГЕНИАЛНО направо! Ето ви едно по-логично обяснение: Предвид натрупаното ЕГН в турнирите от 2003/2004 г. насам, поради хроничния тендовагинит, заради изтискващия стил на игра година след година и заради костната му система, Надал не може колкото и да му се иска да поддържа такова ниво на игра два, да не говорим за 3 сезона подред, от там и тези серии, положителни или отрицателни в които изпада. Ако играеше по начина по който играе сега още от 2005 г. то щеше да е спечелил много повече, но това е положението. Все пак отдайте заслуженото на човек, който е променил нещо в своята игра, нагодил се е срещу неудобни за него съперници с техния стил на игра (като биг хитърите например през ранните му години в тура), успя да се справи по някакъв начин и с най-големия проблем в кариерата си - Новак Джокович (макар този проблем си остава и той ще си е вечен, двамата ще си разменят победи и така), все пак спря тази серия от 0-7 и я обърна до 6-1 в рамките на година и половина. А тези неща допингът не ти ги решава, решават се с тренировки, с ум и със силна ръка, която да не трепва във важните моменти... И т.н. 
|
|
| Автор: | Henman [ 19.09.2013 13:49 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Значи, когато Джокович и Енен мачкаха, ти беше първа писта да пишеш фермани колко били "фиркани", но сега, когато става дума за Надал, смени курса напълно и изведнъж се оказа, че допингът не бил проблем в тениса и че съмняващите се са лузъри и хейтъри?! Какви хронични проблеми има Надал, като той лети по корта и играе най-добрия тенис в живота си? На мен веднъж ми се случи да играя на хард корт няколко дни поред и после ме боляха краката сигурно седмица. Вярно, аз не съм професионален атлет, но все пак не съм и 100 кила, отделно нямам проблеми с колената и изобщо не играя толкова време колкото Надал /часове наред в жегите/, нито пък със същия интензитет и динамика. Какво е това магическо лечение, което му прилага доктор Фуентес, та премахва напълно болежки, които му застрашават кариерата и Рафа се връща и тича като луд на бетона все едно нищо не е било и все едно не е спирал да играе тенис на най-високо ниво?? Отделно има и други съмнителни моменти - как така през 2004 беше торба с кокали и само няколко месеца по-късно стана мистър Олимпия /тоя екстремен лифт без много, много здраво помпане не би вършил никаква работа, той и Рамирес Идалго лифтира екстремно.../, как така спечели 3 Шлема през 2010, след като пак беше отсъствал няколко месеца и уж имаше тендинитис и болни колена и се отказа срещу Мъри на АО, а после отново беше непобедим до края на годината, как така на ЮС-а през 2010 сервира с 10 мили по-бързо и Джон Макенроу беше същисан /Надал го обясни със смяна на хвата/, а след този турнир та до днес не сме го видели повече този сервис, защо са унищожени пробите, за които Сандро говори?? Ами през 2007 и началото на 2008, когато беше трагичен на харда /помниш каква гавра беше с Цони на АО/ и всички го разнасяха, а после спечели всичко до Канада Мастърс и би Федерер в мача на века? А какво да кажем за Давид Ферер, който в най-зрялата си тенис възраст беше никой и дори Хенман в пенсионна възраст му заби две франзели насред Мадрид, и изведнъж заигра като на ПлейСтейшън в края на 2007, после уж започна да позалязва, за да се стигне до 2011, когато отново заприлича на Бързоходеца и дори се намърда в топ 3 на света?! Та така, всичко това не доказва категорично вината на Надал, но не бива и категорично да приемаме, че са невъзможни такива неща в тениса. И Ланс Армстронг беше икона за мнозина и всеки пък, когато се заговореше за допинг, феновете му скачаха с настървение, но ето какво стана. Наскоро дори Джеймс Блейк беше казал, че е сигурен, че някои от колегите му нарушават правилника - Джейми е един от най-умните и възпитани тенисисти, така че едва ли би говорил празни приказки само за да привлече внимание. |
|
| Автор: | Stuart [ 19.09.2013 14:58 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Аз не знам за доктор Фуентес, но така като гледам май тука трябва да търсим някой доктор, чието име завършва на "-ич". |
|
| Автор: | Diavolo [ 20.09.2013 02:13 ] |
| Заглавие: | Re: Наказаха Виктор Троицки за 18 месеца |
Има хроничен тендовагинит, който обаче не е фатален, обяснил съм защо. Е, сега какъв Рамирез-Идалго и го сравняваш с Надал. :О Най-добрия лифт след Надал имат Андреев, Федерер и Родик. Лифта на Надал е неповторим и топката редовно минава 4000 оборота във въздуха преди да тупне. Другите рядко минават 2400 периода на мистър олимпия по-скоро бе фатален за колената му, мен ако питаш. с тоя бодибилдърски вид и с тази игра да гони всичко и да играе с постановката от клей навсякъде си беше живо харакири. Но да го кажем, грешки на растежа... Иначе един млад и амбициозен спортист със здрави тренировки и хранителни надбавки ще направи и по-впечатляващо тяло ако е необходимо, изобщо не е съмнително това 2008 г. беше в идеалната си възраст. Рафа решително проби 2004 г. и 4 г. по-късно стигна игровия си пик. Същото стана и с Федерер, просто той направи своя решителен пробив по-късно, добави 3/4 г. и ще получиш горе-долу същото. 2010 г. Надал се изразходва малко в началото на сезона и това бе решаващото. Освен това направи много мъдра програма. Най-добрата програма която са имали щаба на Надал бе именно през 2010 г. Цялата му подготовка бе насочена за клей сезона, а когато той дойде, пропусна Барселона и запази необходимата свежест. След Уимби не се хвърли в Торонто и Синси и бе свежарка за Ню Йорк. Не вярвам да мислиш сериозно, че Фуентес е измислил някаква вълшебна съставка, която да е позволила на Надал да бие такъв сервис :))) Интересно ако пак допинга е тази причина, защото не го взима по-често? Ще си решава проблемите още по-лесно с такъв сервис. Всъщност за мен причината е много проста. Надал и чичо му са решили да не използват този бърз сервис, за да щадят рамото и защото са преценили, че могат да използват умно по-бавния сервис и да печелят също толкова лесни точки след още няколко удара ако се наложи. 2009 г. обратното, спечели в Мелбърн (беше във върхова форма, но виждаш, че настилката там му е неудобна, мъки с Нандо и Фед, макар двата мача да бяха велики и едни от най-добрите, които съм гледал през живота си), след което същиса всички с безумно участие в Ротердам, после се хвърли здраво и в ИУ и Маями, спечели ИУ след мега драма с Налбандян, после невероятния мач с Вавринка в Маями и Дел По трите часа битка и силите му стигнаха до Сьодерлинг..... :) Надал винаги е бил форсиран за клей сезона. 2008 г. просто не бе във форма срещу Цонга, а и Цонга направи уникален мач. А и не мисля, че 2008 г. Рафа играеше правилно на хард корт. Да, победи Джокович в Пекин в един велик мач, но това бяха единични избухвания като такова ниво на игра на хард корт. Рафа беше в стихията си на клей и трева. Все още не бе развил играта си така, че да доминира и на хард корт. Не допингът, а промяната в стила на игра на Надал му помогнаха да започне да побеждава такива като Цонга, Блейк и т.н. Или Надал е започнал да се зомбира след АО' 2008 г. Кое последно сега... Във всички пикови сезони на Надал има очевидна логика. Заради наследството от ранните му години, заради стилът му на игра, заради костната структура и хроничния проблем с коляното (а това коляно когато се обади, се иска почивка и лечение все пак) Надал по-скоро доминира в отрязъци от по година и половина, не повече. 2008-2009 - 1 г. грубо. 2010-2011 - пак 1 г. грубо. 2013 - ? Когато е здрав и във форма Надал е изключително трудно победим, в останалото време обикновено е... номер 2 в света. Не е малко. :) Не знам дали е или не, но това е неговия начин, който контрастира на този на Федерер и Джокович, но испанеца има съвсем различен стил на игра, а Фед и Ноле имат най-добрите тенис тела, Надал може само да им завижда за помощта от майката природа в това отношение. Давид Ферер? Какво те притеснява Пикс не мога да разбера. :о Испанците винаги са били здрави момчета и винаги са били пример за фитнес, за дълги размени и добра подготовка. Още от Маноло Сантана навремето та до Баутиста-Агут :) Какъв ти е проблема с Пикс. Човека се развива етапно и логично. Започва късно с тениса, после се отказва, дори става бачкатор по строежите, после пак се връща. Много по-запазен е, по-малко години в тура зад гърба си има, така че тези резултати са всичко друго, но не и изненадващи. Давид е много бърз, бори се до край, има невероятен форхенд и е силен в главата. Че защо да няма успехи срещу малоумници като Цонга. Не търсиш където трябва. Има много по-големи таланти от Ферер, но те не тренират така здраво както той, не се влагат толкова. В съвременния тенис, талантът е далеч от най-важното нещо, което трябва да притежаваш. Испанците имат предимството на чудесното време. Там цяла година може да се готвиш на открито и на прекрасни кортове. Имат традиции, имат кортове, имат невероятни треньори, школи, академии, работят здраво от години и напълно заслужено берат плодовете на това. |
|
| Страница 1 от 17 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
