Виж темите без отговор | Виж активните теми Дата и час: 21.09.2026 22:59



Отговори на тема  [ 3 мнения ] 
Цифри за топ4 
Автор Съобщение
(New Mersey Razors)
Аватар

Регистриран на: 12.01.2013 01:31
Мнения: 2052
Отговори с цитат
 Цифри за топ4   |   06.06.2016 18:00


Беше ми интересно и се разрових за някои неща.
Данните са само за ГШ:

Титли
Роджър Федерер - 27 финала - 17 титли - 10 загуби [6 от Надал (4РГ+W+АО), 3 от Джокович(2W+US) и 1 от Дел Потро(US)]
Рафаел Надал - 20 финала - 14 титли - 6 загуби [3 от Джокович(АО+W+US), 2 от Федерер(2W) и 1 от Вавринка(АО)]
Новак Джокович - 20 финала - 12 титли - 8 загуби [4 от Надал(2РГ+2US), 2 от Мъри(US+W), 1 от Федерер(US) и 1 от Вавринка(РГ)]
Анди Мъри - 10 финала - 2 титли - 8 загуби [5 от Джокович (4АО+РГ) и 3 от Федерер (W+АО+US)]

Посочени са само загубите

Поредни Финали
Федерер - 10 поредни финала (W'05-US'07) - 8 титли
Федерер - 8 поредни финала (РГ'08-АО'10) - 4 титли
Джокович - 6 поредни финала (АО'15-РГ'16) - 5 титли
Надал - 5 поредни финала (РГ'11-РГ'12) - 2 титли

Тези поредни финали могат да определят донякъде доминацията в даден период от време
Джокович и Надал имат по 3 поредни титли, но не са включени горе.


 
(Valiant Knights)
Аватар

Регистриран на: 05.09.2012 12:38
Мнения: 3674
Отговори с цитат
Мнение  Re: Цифри за топ4   |   07.06.2016 01:41


Ами, уникална доминация, няма какво друго да се каже. Не е имало такова нещо преди в тениса, не вярвам и да има, докато сме живи. На практика, 4 поколения вече се изредиха в опити да се борят с тях (на Фед връстниците; тези на Рафа, Ноле и Мъри; поколението на 90-те - Раонич, Нишикори и Григор; а сега и Кириос, Чорич и Тийм) и не става и не става. Най-плашещото е, че дори в разни уж по-маловажни Мастърси като Синсинати, които са баш преди ГШ, отново топ 4 си играят финали помежду си и си ги взимат като на разходка. Единствено в Берси се разписаха повечко хора - Банди, Цонга, Ферер, Сода - но и там повечето финали са с участието на познатите герои.

От друга страна, ме кефи как темата за слабата конкуренция се отваря само когато омразен тенисист мачка. :-) Примерно, сигурен съм, че ако Надал вземе Уимбълдън и ЮС Опън, Дявола веднага ще обърне плочата и ще слушаме как "мъжкият тенис бил толкова изстискващ, всички от топ 100 удряли здраво, медицината много напреднала и нямало значение какви личности има на върха". Според мен, ако трябва да синтезираме причините за доминацията, те са следните:

1. Топ 4 наистина са много добри и комплексни и са страшно постоянни, спор няма. Огромни професионалисти. И Сампрас и Агаси бяха велики, но Андре примерно набиваше чийзбургери и не винаги се отнасяше сериозно, Пийт проспиваше клей сезона и т.н. Да, сигурно и химията помага, за да са все възстановени и в топ кондиция, но защо другите от сегашния топ 10 не могат да постигнат същото?

2. Поколението на Федерер, което според мен е много талантливо, по различни причини не се реализира напълно. Нещата можеха да изглеждат много по-различно, ако например Сафин беше останал мотивиран, ако Хаас, Фереро и Хюит не се контузваха толкова често, ако Налбандиян не беше толкова дебел, ако Родик не беше уволнил Гилбърт. Да не забравяме и Гийермо Кория, който правеше титанични мачове с най-силния Надал на клей, а приключи още през 2005 г. Гуга Куертен също можеше да бъде много опасен поне още няколко години, а той на практика изчезна след 2004, точно когато започна доминацията на Федерер. Филипусис също ми се струва по-заплашителен от Бердих и Цонга.

3. От поколението на Рафа, Мъри и Ноле може безспорно да кажем, че най-опасни са Дел Потро, Сода, Бердих, Цонга и Гаске. Еми, точно първите двама, които са най-силни от тази групичка, също имаха тотален малшанс с контузии и болести. Единият на два пъти се беше доближил много до голямата четворка и веднага следваха операции на китката. Сьодерлинг пък се разболя мистериозно и изчезна, точно когато беше в разцвета си. Бердих и Цонга бяха най-постоянните преследвачи на топ 4 през годините, което личи и от постижението на Жо - победи на ГШ срещу всеки от тях (макар че при всяка победа имаше странични обстоятелства в негова полза...). Да, но тези двамата точно не ги виждам като големи шампиони в нито една ера, просто им липсва психика, а и имат технически слабости. Изпуснах Вава, но той стана машина чак при Норман.

4. Липса на качество в младото поколение. Спомням си, че като гледахме Ноле през 2007, веднага си личеше, че ще стане голяма работа. А от тези новите не виждам екстра качество в нито един. Дори Нишикори, Тийм и Кириос са надценени според мен. Някои от тях вече са на по 25-26, досега трябваше да са натиснали и поне да са застрашили топ 4. Нищо такова не се очертава в близко бъдеще поне спрямо Ноле и Мъри. Не знам на какво се дължи, Фейсбук или какво, но е доста странно.

5. Хомогенните настилки. Ако тревата все още бе трева и ако имаше килим, щеше да е по-възможно да стават изненади. А пък и настройката от настилка на настилка бе по-трудна, докато сега Ноле играе в Лондон това, което си играе и в Париж и все печели.

_________________
Изображение


 
(New Mersey Razors)
Аватар

Регистриран на: 12.01.2013 01:31
Мнения: 2052
Отговори с цитат
Мнение  Re: Цифри за топ4   |   08.06.2016 20:54


За темата на младите...
Единствено виждам нещо в Тийм. Взе титла в Ница точно преди РГ и си помислих, че е свършил бензина и ще отпадне в първи, макс втори кръг, но ето че игра полуфинал. Това показва, че е най-сериозен. Той единствен.
Зверев е още дечко, но ако стегне физиката и той има шансове. Но още е рано.
За по-старите млади (около 25г.) като Нишикори, Григор, Раонич... за мен са слаба ракия всички. Ето Нишикори и тази и миналата година доказа, че не може да изиграе 2 силни мача в един турнир. При първа спънка си заминава. Отделно е много чуплив. Има проблясъци (финала на УСО, полуфинала на РГ) но не е постоянен. Може би това е най-важното - постоянство! Следващия е Раонич. Спомням си преди 4 години ако не се лъжа на АО направи сензацията и отстрани голямо име и май игра четвъртфинал. Еми то от тогава насам не e направил кой знае какво. Полуфинал на Уимби и полуфинал на АО. Е, все пак е повече от постиженията на наш Гришку, който ми пада все повече в очите. Той явно ще си остане с този прословут полуфинал на Уимби срещу Джоката, където АКО БЕШЕ вкарал мача в пети сет... ако, ако, ако. Дори не мога да видя нивото му от онзи мач. Върви само надолу, но той си знае. Според мен най-оптимистичната/фантастичната прогноза е да се стегне към 30-те и да вземе Уимбълдън. Щях да кажа "нещо като Вавринка", ама той едва ли ще стигне нивото на Вава. Стан може да избухне на всеки турнир и да го вземе, но за него нещата са ясни.
Онзи ден си говорихме с един приятел колко важно е да имаш стабилен живот, за да си професионалист. Не знам до каква степен му влияе на Гришо, но според мен тия минавания от Маша на Никол и в най-скоро време някоя друга (Бушар, Мушар или която и да е) само го отдалечават от тениса. Като гледам Роджър, Рафа, Ноле и Мъри, те са кой женен, кой с дете, кой с 4 деца... абе личи си, че са мъже, не тийнове. И не от скоро, а от доста години. Джокович 2007 на финала на УСО яде пердах, но както казва Хенман, си личеше, че вече е между големите и титлите от шлема са много близко. Тогава беше само на 20, но изглеждаше къде къде по-стабилен (във всички аспекти) от Гришата. А нашия е на 25, не на 20.
Знам, че някой ще каже "абе ти какво искаш от нашето момче, достатъчно е направил, почупи рекордите на българския тенис и е най-добрия български тенисист за всички времена..." ама нека. Ако Григор беше като Троицки примерно, никой нямаше да изисква повече от него. Не вярвам някой в Сърбия да очаква Виктор да вдигне голям шлем. Но ние очакваме, поне на Уимбълдън, ЗАЩОТО Григор има оръжията, има тениса, но няма психиката! И всички ние се надяваме един ден да прогони бръмбърите и да започне да мачка. Да, това може да се случи. Дали ще стане? Според мен е 50 на 50. Остава ни да се надяваме, нищо друго. Надяваме се основателно, не напразно.
Лошото е, че при всяка негова издънка се започва вече познатото. Аз включвам себе си измежду тези, които го критикуват. Признавам си. Много се нервя когато се лигави на корта, когато се държи несериозно. Не се дразня когато играе добре, но губи. Когато се бори едва ли някой ще посмее да каже нещо отрицателно за него. Коментарите са плод на това, което виждат хората в него, виждат, че може, но не го прави и така им/ни лази по нервите.

Относно доминацията на Ноле/Мъри...
Тази година са безспорно най-добрите и няма да се изненадам, ако двамата играят финалите и на Уимби и на УСО. Напълно възможно е. Сигурно ще е някакъв рекорд на всички турнири от шлема да се повтори една и съща двойка финалисти.
Федерер не вярвам да се справи с който и да е от Анди/Ноле на полуфинал. Рафа не се знае дали ще играе дори, но него не го виждам даже във втората седмица на ГШ. Първите кръгове някой сърв бот има шансове да го прати да събира багажа.
Надявам се да има приятни изненади на Уимбълдън. Много отписват Ноле, как щял да си почива и да не се напряга много, след като взе така мечтания РГ... хора, добре ли сте? Кой ще излезе на ГШ just chillin'? Джокович ще се раздаде както на РГ, нямам никакви съмнения! Имало олимпиада, дрън, дрън... тези които ще играят на олимпиадата да не би да пропуснат Уимби за да се пазят за игрите? Хаха айде малко по-сериозно.


 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 3 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Хостинг