PMLeague
https://clubs.pmleague.com/phpBB3/

Това ли е най-слабото младо поколение или да
https://clubs.pmleague.com/phpBB3/viewtopic.php?f=59&t=8851
Страница 1 от 2

Автор:  Henman [ 11.09.2017 13:53 ]
Заглавие:  Това ли е най-слабото младо поколение или да

След като приключи и последният ГШ, може направо една анкета да си направим по въпроса. Досега всички ги оправдаха, че голямата четворка много им пречела, биели ги с опит и по-добър фитнес и блабла, но тази година Мъри и Джокович са бледа сянка на себе си и дори отписаха втората половина сезона, а тези хубавци пак нищо не правят в Шлемовете! Ок, Федерер и Надал ясно, че са във форма и играят силно, но защо на мястото на Вава, Чилич или АНДЕРСЪН не видяхме някой от тези велики таланти? Единствен Григор беше заплаха на АО, Сашето продължава да не е минавал 4-ти кръг, Кирьос - пълна дупка, Чорич пропадна съвсем, Тийм допусна срамен за мен обрат срещу Дел Потро и извън клея така и не стана фактор и пр...

Докога ще продължава това и кой според вас от тези вече две генерации ще пробие пръв и ще вдигне ГШ трофей?

Автор:  Diavolo [ 11.09.2017 14:11 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Аз много отдавна тръбя за най-келявото и слабо поколение за всички времена и визирам - Раонич, Нишикори, Димитров, Харисън, Томич и сие набори.
От по-нладите, Чорич си е бот, няма оправяне. В смисъл той е едно много по-лошо копие на Джокович и просто няма за какво да се хване.
Кирьос е несериозник (по-добре да бе станал баскетболист, хаха), а и на него големия проблем са тренировките, докато не го хване некой като Рашийд ще е вечно контузен или уморен. Т.е. Кирето трябва да е на 100% в зоната за да хване ръка на един турнир, ама кога и къде? Лотария.
Сашко Зверев е логичния избор, защото натрупа доста престижни победи. Хвана Джокович и Федерер в подходящите моменти, но се възползва нали? Докато за други не може да се каже същото. След като е направил малката крачка (мастърсите), то не виждам причина да не извърви и голямата (ГШ). Вярно е, че на ГШ е лузър, но е млад и си има всичко, за да триумфира. Това което не ми харесва у него е, че въпреки физиката си и той е по-скоро процентен играч (нашия Григор и той е такъв, обича да разиграва) и няма едно основно оръжие. Какво имам предвид, може да завърши от всяка точка на корта, но това не му е натурално и в повечето случаи се пуска в дълги размени, които го изтощават. Под основно оръжие знаете какво имам предвид - форхенд/бекхенд/сервис/ретур. Нещо на което константно да се оповаваш и да ти дава перманентно предимство. Легендарния топ 3 притежават такива оръжия и за това са топ 3.
Шаповалов ми вдъхва най-голямо доверие от съвсем младата вълна, защото ми напомня на ранния Надал (не като стил на игра, а като безпардонност, а и е перде). Трябва да се внимава и с Рубльов, но там трябва да се подобрявят сервиса и бекхенда. Но когато става въпрос за руснак, винаги трябва да сме нащрек.

Имай предвид, че много се развиха технологиите и средствата за възстановяване, така че когато правим генерални прогнози да имаме предвид, че след 30 год. възраст спокойно ще могат да се печелят титли от шлема. Т.е. пред най-слабото поколение (то наистина е такова) ще има още много, много шансове.
Много е сложен въпроса и според мен никой не може да е сигурен в прогнозата си, но аз стрелям в тъмното и казвам, че Сашко ще спечели първи ГШ, преди останалите!
И че Шаповалов също ще спечели титла от шлема (даже повече) и има заложбите да стане доминатор, но ще му трябва повечко време, още е твърде зелен.
Нишикори, Раонич и Димитров не бива да се отписват, защото ако са в топ форма и попаднат на точното време и място защо не??? Имат опит, имат оръжия, имат финали и полуфинали. Но въпросът е дали ще се случи това? За да е интересно аз кавам - НЕ, няма да се случи! ха да видим сега. Нали за това е темата за смели прогнози, а не общи заключения...

Автор:  MCStranger [ 11.09.2017 14:44 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Напълно съм съгласен.

Все пак Саша Зверев (100%), Thiem (90%), Кареньо Буста и Григор (70-80%) вероятно ще играят на Мастърс финалите в Лондон.

Освен Сашата всички са с някакви успехи по шлемовете, Бустата е с четвъртфинал и полуфинал, Thiem с полуфинал и 3 пъти 4-и кръг, Григор с полуфинал и 4-и кръг.

Thiem е почти сигурен бъдещ шампион на РГ, след като се откаже Надал или му падне формата. Шаповалов ще стане много голям играч (пу-пу да не му е уроки). Сашата (не съм му фен, но се старая да съм обективен), като понатрупа опит и издръжливост, ще е фаворит навсякъде (малко е височък и крехък, та да не вземе да се посчупи, обаче).
Кареньо Буста и Чорич вероятно ще са твърдо в Топ 10 (единият вече е, другият - като се пенсионират по-старичките, за него има време), но не ги виждам да печелят шлемове.

Григор на Уимби (и АО, когато е бърз като тая година), също ще е сред топ фаворитите след отказването на Бесните Страшни Пенсии.


Виждам, че Дявола е писал междувременно, донякъде се повтаряме, но ще оставя мнението си така.

Автор:  Balleta [ 11.09.2017 15:05 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

то няма много избор - А. Зверев и Шаповалов, тоя втория малко да се ошлайфа, може да стане голям фактор, че е голямо перде.

Но ако питаш, кой пръв ще вземе шлем - някой измежду Тийм, Григор, Раонич, Нишикори или Зверев - то тук и късмет си трябва, жребий, отказали се, моментна форма

Автор:  Diavolo [ 11.09.2017 15:12 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Опа, забравих за Тийм.
Моята прогноза е, че ще спечели Ролан Гарос (просто е много добър на клей, само да позаякне още малко кондиционно), но понеже вече съм писал за Зверев, то Тийм ще спечели този Гарос (или титла от шлема хайде) след Сашето. :devil:

Автор:  Naki [ 11.09.2017 15:15 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Според мен, просто може сегашното поколение от Биг 4 (Биг 3 няма! Напомням, че май не схванахте и продължавата да бутате този несъществуващ от години термин!!) да премине в такова без такава голяма доминация на само 4 човека. :-)
Което НЕ значи, че новите играчи са слаби, даже хич. Просто примерно ще имаме Биг 7 или 8 (Великолепната Седморка :-D ) след като си заминат по каналния ред сегашните топ-тенЕсисти. ;-) :wave:

Но може и да греша. Времето ще покаже. :-)

Автор:  Diavolo [ 11.09.2017 15:44 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Нака, как така няма биг3? биг4 с Мъри ли визираш? Само дето Мъри има толкова ГШ титли колкото и Вавринка. :whistle:
Ок, знам какво ще кажеш. Номер 1, победи срещу топ 3, Мастърс титли, финали на ГШ, два златни олимпийски медала, купа Дейвис и т.н. Така е, не оспорвам. По вярното е, че има Топ 3, но има и Топ 4. И има две отделни статистики само с Фед, Рафа и Ноле и с четиримата (Фед, Рафа, Ноле и Анди).

Автор:  Naki [ 11.09.2017 15:50 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Four_(tennis) ;-) :wave:

Цитат:
... top male tennis players Roger Federer, Rafael Nadal, Novak Djokovic, and Andy Murray who have won a combined 275 career titles.
Внушително число титли, нали? :-)

Автор:  Henman [ 11.09.2017 17:31 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Naki написа:
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Four_(tennis) ;-) :wave:

Цитат:
... top male tennis players Roger Federer, Rafael Nadal, Novak Djokovic, and Andy Murray who have won a combined 275 career titles.
Внушително число титли, нали? :-)


И колко от тия титли са на мърляча? Това, че така го пише в уикипедия и че британските журналисти дуднат за биг 4, нищо не значи. Мърльото е много по-близо като успехи до Вавринка отколкото до Федерер, Надал и Джокович. Къде са 3 ГШ титли и къде са 19, съответно 16? Да не говорим за седмици като номер 1, мастърси, хед-ту-хед и т.н.

Иначе то е ясно, че такава тотална доминация на няколко души няма да има в близките 50 години, след като сегашните си заминат. Никой не говори за това, въпросът беше кой от младоците пръв ще хване ръка.

Автор:  Henman [ 11.09.2017 17:36 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Diavolo написа:
Опа, забравих за Тийм.
Моята прогноза е, че ще спечели Ролан Гарос (просто е много добър на клей, само да позаякне още малко кондиционно), но понеже вече съм писал за Зверев, то Тийм ще спечели този Гарос (или титла от шлема хайде) след Сашето. :devil:


Аз пък мисля, че е малко надценен Тийм. Не ми харесва постановката му - прекалено назад стои, дори за клей, и с тоя голям замах винаги има риск от лош тайминг и мисхотове. А и има същият проблем като Зверев и Григор - липсва в арсенала му изразено оръжие, с което да печели по-експедитивно и да пести сили. И в двата полуфинала на РГ беше повече от жалък. Ся, вярно, че срещу Надал и Ноле, ама нали говорим за новия крал на клея и т.н.? Така че за момента не го виждам с купата на Мускетарите, след 3-4 години - може би.

Автор:  Naki [ 11.09.2017 17:36 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

45. Не са малко.

А за питането - е какво значение има!? Може някой от тях да вземе 1 брой титла от Шлема и после да се срине, и после съвсем друг младок да вземе примерно 3. ;-)
Поживем, увидим. :-)

Автор:  Diavolo [ 11.09.2017 19:24 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Ама давайте реални прогнози де, хей. :-)

Автор:  alessandron [ 12.09.2017 17:04 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

От чисто упорство - Григор пръв взема.

Автор:  Diavolo [ 12.09.2017 20:41 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Да, последователен си, очаквах го това.
И дано познаеш. :-)

Автор:  Henman [ 13.09.2017 01:10 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Аре, аз ще заложа за Кирьос тогава. Ако влезе в зоната за две седмици, защо не? Перде е, има важни победи срещу големите трима, малко акъл му трябва само.

Автор:  Naki [ 13.09.2017 02:04 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Henman написа:
Аре, аз ще заложа за Кирьос тогава. Ако влезе в зоната за две седмици, защо не? Перде е, има важни победи срещу големите трима, малко акъл му трябва само.
Акъл няма да му дойде. А и изпусна момента - та ако нямаше оня малоумен бан за откровена негова глупост, адашът вероятно поне като резерва щеше да играе на Мастърс Къп 2016, а защо не даже като включен и като основен играч от 8те там. Което щеше да си даде голяма инерция и за АО 2017, а защо не и за цялата 2017. Ама на - малоумен е, и не личи да иска да се променя, даже обратното.
Абсурд - дори със Мъри и/или Джоката липсващи на даден турнир от Големия Шлем няма как да стане това, ако не си промени отношението... ;-) :wave:
(което явно не се очертава да става)

Автор:  alexbg [ 13.09.2017 16:47 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

Naki написа:
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Four_(tennis) ;-) :wave:

Цитат:
... top male tennis players Roger Federer, Rafael Nadal, Novak Djokovic, and Andy Murray who have won a combined 275 career titles.
Внушително число титли, нали? :-)


Career titles - 279, добре звучи. А 109 такива от един човек? :laugh:

Автор:  falkenbach [ 13.09.2017 17:30 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

И аз се присъединявам към мнението на повечето. Мисля, че даже някъде го писах.

Шаповалов - това, че е направил 1-2 силни турнира нищо не значи. Нека го видим догодина и тогава да залагаме за него.
Рубльов и Качаров - за тези не пишете, но според мен ще са сила голяма за в бъдеще и поне топ 15.
Тиафо, Фриц, Доналдсън, Ескобедо - американските надежди изглежда по-слабички от руснаците. Като, че ли им липсва достатъчно талант.
Д.Тийм - новият доминатор на червени кортове след като Надал се откаже.
А.Зверев - бъдещ номер 1, въпрос на време е да почне и Шлемовете.
Чорич - нищо няма да стане от него, дори и в топ 10 не вярвам да стигне.

Григор - не го броя вече за млад, но си мисля, че няма да може да спечели титла от Шлема, най-много финал. Просто не го виждам да издържи цял турнир, играейки перфектно без да се подаде на емоция. Трябва му ефективност.

Автор:  Нема Значка [ 14.09.2017 16:51 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

И на мен ми се струва, че това "ново" и по-ново поколение нямат никакви оръжия, на които да разчитат когато е напечено.
Кой от младите на чф или пф от шлема е спасявал 0-40 примерно с характер? Да изпраска 3 първи сервиса и да задържи гейма. Иска се психика, да си перде. Е, някой ще каже "на 18-20г откъде манталитет?". Ами то Надал 2005 като взе гароса, някой говорил ли е изобщо за психика? Или си победител или не си. Всичко останало е проветрение на устата защо им липсва това, онова или третото.
От днешните (те са много вече) Тийм и Сашко ми се струва, че ще имат най-успешно бъдеще. Естествено Зверев трябва да натрува мускули за да издържа на ГШ. В 2 сета, на хартия всеки може да избухне и на адреналин да бие Надал, Федерер и Джокович. Но пък защо Димитров не можа да бие Фед и Надал от толкова опити? Единсвено АО'17 беше равностоен и може да се каже, че не му достигна и малко късмет. Във всички останали срещи с Надал и всички с Фед беше победен още преди да излезе на корта (чиста лузърщина).
Шаповалов след една година ще си проличи, но и аз смятам, че ще е много добър. Перде е.
Тиафо също трябват 1-2 години, но и в него виждам потенциал.
Нишикори и Раонич много контузии ги гонят. Имат резултати на шлема, но не знам дали ще продължат с контузиите или ще се стегнат. Все пак Раонич си е дърво, а Кей е чудо за 3 дни.
Чорич също може да избухне в даден момент, но засега не е показал нищо. За шлем пък да не говорим.
ПКБ - чакай бе, какъв е тоя млад блъскач? От доста се мотае в тура, спаринг на всички докато не дойде време да разпилява наш Гришо къде го хване - срам! Та то ако нашия иска да вземе шлем и като го няма топ3, там ще са всички от "младите" заедно с ПКБ. Как изобщо се добра до полуфинал на ЮС-а?

Не ме интересуват толкова другите, а за нашия писах много пъти, че ми се иска и му пожелавам да има кариера сходна с тази на Вавринка. Ако може да вземе 1 или дай боже 2-3 шлема като швейцареца в късния период от кариерата си, но това е доста оптимистична прогноза. В един момент Вава превключи на "перде моуд" на финала в Австралия срещу Надал, когато всички го отписахме.
Чакаме и Гришо да превключи някой път на "перде моуд" и да закюска обичайните заподозрени... иначе сега с това клатене на топчето си го разнасят наляво надясно. Не ми се задълбочава сега, но е истина, че загуби агресивното в играта си за сметка на "подсигуряването" с топспин. Така си удължава разиграванията, когато може да направи уинър от удобна позиция, но не го прави, защото няма тази смелост.

Автор:  juve [ 14.09.2017 18:13 ]
Заглавие:  Re: Това ли е най-слабото младо поколение или да

ако чакате шлем от Гришо на АО е надеждата, там винаги се представя чудесно и е напълно свеж и му се получава играта, също и Уимбълдън, но напоследък там е на приливи и отливи, а РГ и ЮСО ще трябва да забравим, много неудобни и бавни са му настилките там, идеални са за Тийм например, това са закономерности и едва ли ще се променят в следващите сезони, естествено не са изключени изненади, а по темата то въпроса има и отговор :laugh:

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/