Виж темите без отговор | Виж активните теми Дата и час: 21.09.2026 09:09



Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 316 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Кърлинг (сезон 2012/2013) 
Автор Съобщение

Регистриран на: 19.03.2013 21:17
Мнения: 45
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 11:19


За огромно съжаление лошите новини не свършват:

http://www.novsport.com/news672781_1019.html

Новия министър в Министреството на младежта и спорта, Мариана Георгиева е решила да осигури средства за ремонт на Зимния дворец в София. Звучи много хубаво и е редно да се направи този ремонт, защото съоръжението е старо и разбито.
Проблемът обаче се състои в това, че ремонта ще трае прекалено дълго време и през този период Зимния дворец няма да работи, което значи нито кърлинг нито хокей, фигурно пързаляне и шортрек, докато не приключи ремонта. Повечето клубове от хокей и фигурно пързаляне ще се насочат към пързалката на Славия, обаче там е по-зле дори от Зимния дворец.

Така равносметката е следната:
1 - залата в Якимомо не работи
2 - не се знае кога ще приключи този ремонт на Зимния дворец ( ако започне разбира се )
3 - на Славия пързалката е трагична
4 - този нов Зимен дворец все още е само проект и не се знае дали ще бъде финансиран и дали въобще ще се реализира, а дори и да стане ще бъде чак през 2015 ( дотогава много вода ще изтече )

Мисълта ми е такава, че започне ли ремонт на Зимния дворец и както в Якимово не работи залата доста дълъг период от време няма да има учебно тренировъчен и спортно състезателен процес по кърлинг. За жалост ще пострадат и другите ледени спортове - хокей, фигурно пързаляне и шортрек.


 

Регистриран на: 19.03.2013 21:17
Мнения: 45
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 11:37


На официалния сайт на Министерството на младежта и спорта е посочено, че до края на 2013 трябва да бъде извършен ремонт на 1/3 от Зимния дворец, а останалата част от ремонта да приключи до края на 2014-та година.

http://mpes.government.bg/Pages/Press/N ... 2mhUbVg%3d

Ако спешно не се намери начин за финансиране на българския кърлинг и не осигури алтернативно място за тренировки има огромна опсност до края на 2014 ...


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 12:35


На дерибеите им идва дюшеш подобна информация - така ще си имат отлично оправдание, че не провеждат никаква дейност... :uuu:


 

Регистриран на: 19.03.2013 21:17
Мнения: 45
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 16:17


Надявам се ако наистина ще го правят този ремонт от Министерството на младежта и спорта да проявят благоразумие и да извършат ремонта поетапно. Смисъл първо да затворят едната зала ( голямата или малката ) за ремонт, но докато тече ремонтната дейност в една от залите, в другата спокойно да може да се тренира. Ако се направи по този начин ще е добре. В противен случай нещата стават толкова лоши, че даже не ми се мисли.


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 16:29


И аз си мислех същото, но ако се подменя инсталацията, която би трябвало да е една и за двете зали, то няма как да стане това поетапно ремонтиране... А реално именно инсталацията е най-големият проблем на Зимния, останалото ще се стегне с козметичен ремонт. Тъй че....


 

Регистриран на: 19.03.2013 21:17
Мнения: 45
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 17:43


Да вярно сега се сетих, че инсталацията е обща и за двете зали и се намира в една порутена барака отстрани. Те дори по медиите казваха, че ако някой реши да прави атентат там е идеалното място само да забие един кол в амонячната инсталацията да гръмне и ще изтрови целия квартал. Недай си боже разбира се. Така че ще ги размразят и двете, ще източат инсталацията и после ще сменят тръбите.

Един от проблемите на Европейското първенство в София през 2005-та са били именно тръбите и по специално тяхната подредба. В момента са така подредени, че в една част от игралното поле температурата е примерно -1 градуса, по средата -4, а в края примерно -9 градуса. Всичко това пречи на движението на камъка, защото когато камъка се движи на -1 градуса си е ОК, обаче като стъпи на -9 градуса веднага спира. В Зиния дворец се отласквам от хака и то с голяма сила само и само да докарам камъка до хауса и с максимална сила едвам стига ( без триене ). При една нормална зала за кърлинг където температурата е постоянна във всички участъци това деливъри което в Зимния дворец е за слаб ( бавен ) камък, в нормалните зали ще е тейк аут!!! Даже аисмейкърите от Световната федерация по кърлинг като са идвали да правят леда в Зимния дворец за Европейското през 2005-та са си играли цели 5 дена да правят леда и са се хванали за главата като са видели това съоръжение. Въпреки всичко пак не е бил ОК леда, дори скипа на Русия при мъжете се е оплаквал, че камъните му свивали наляво и после се оказало, че леда бил крив. В Зимния дворец мисля, че има към 12-20 см денивелация. затова както и да го пуснеш камъка той винаги завива към наклона. Освен това покрива тече и се образуват бабуни, а също така заради лошата вентилация винаги има скреж по леда.

Стигаме до разковничето, а именно залите за кърлинг. При този тип специализирани зали за кърлинг се прави много сериозен дренаж, именно с цел да се поддържа постоянна и равномерна температура по цялото игрално поле. Този тип зали изискват много прецизен лед. Ако не се строи такава зала, то трябва леда да се преработи, а това отнема много време, а както знаем при капитализма всичко е пари и собствениците на ледени пързалки се оплакват, че кърлинга им губи по 30-60 минути за преработка на леда, като една зала не работи 1 час заради преработване на леда и шефчето губи пари. Освен това трябва аисмейкъра или ролбаджията на български да бъде обучен как се прави лед за кърлинг, защото е коренно различен от този за хокей.

Дори и да го ремонтират пак кърлинга в BG ще си боксува. Чисто и просто кърлинг и хокей на една пързалка НЕ СТАВА. Докато в София не се построи специализирана зала както ти беше казал в предишни коментари КОЛЕЛОТО НА АБСУРДА ЩЕ СЕ ВЪРТИ !!!


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 19:50


Доста приятен мач тече в момента по Медвед ТВ - Олга Жаркова срещу Брайън Грей. Но по-приятното нещо е, че предаването е съпроводено с коментар, който, смея да кажа, е доста по-интересен от лиготиите на Божинката по Евроспорт. Обикновено около десетина души гледат преките предавания по на стрийма, но организаторите са ентусиасти и си правят нещата, както трябва да бъдат направени. Респект!

http://medexpertcup.com/live.html.


Последна промяна Medved на 27.07.2013 19:52, променена общо 1 път



 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 20:17


Иначе по горната тема. Хокей и кърлинг си съжителстват добре на много места по-света (в т.ч. Шотландия и Канада), където нямат специализираните условия за кърлинг, тъй че е тъпо да се оправдаме с това.

Не знам дали ледът изисква специална обработка от кърлинг лед към хокей лед. Не минава ли една ролба с един пласт вода отгоре и всичко да заспива?!? Вече от хокей лед към кърлинг лед е малко по-сложно, ама чак пък един час да се губи... Не знам...

За Зимния - ако за една смяна на тръбите ще губят година и половина, ще е голяма тъпотия. Направо да слагат ново поколение инсталация. И ако имаме управленци на място, същите са длъжни да издействат една мощно рамо за кърлинга покрай ремонта - така и така ще се отпускат средства, да се измисли и някакво решение за кърлинга. Ако не беше се застроило всичко наоколо, можеше да се планира и осъществи една лека конструкция с два коридора, която да ползва общата инсталация на двореца и да излезе доста по-евтино, отколкото от проекта за кърлинг зала в полето. Абе направо побеснявам, като се замисля по този въпрос!!!!

п.п. През 2004 беше европейското в София.


 

Регистриран на: 19.03.2013 21:17
Мнения: 45
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 21:52


Когато се прави лед за кърлинг не се използва обикновена вода от чешмата, защото съдържа варовик и котлен камък и това прави грапав леда ( камъка боксува ). Минералната вода също не става, защото съдържа минерални соли които размекват леда и става прекалено бърз камъка. За кърлинг лед се използва единствено и само дестилирана вода, по същия начин както се вари ракия !!!
Голямата ролба минава да изреже леда като задължително се използва или теодолит или маркуч пълен с вода, за да се хване нивото, след това като се залее с вода и замръзне се минава с малките ролби за кърлинг които имат много финни ножове и махат скрежа и накрая се пръска с дестилирана вода. След напръскването се минава отгоре с камъните за да се полира леда. В Зимния дворец не го правим защото отнема време а един час струва 150 лева и се принуждаваме да тренираме на гаден лед.
Иначе за Европейското в София аисмейкърите са си играли няколко дни за да го направят леда подчертавам ДНИ.

Мисълта на предишния ми пост беше, че когато се строи едно съоръжение винаги в цивилизованите държави се канят специалисти от сътветния спорт които да запознаят инженерите с тънкостите на спорта. Тука обаче понеже сме в Абсурдистан само ще сменят тръбите но няма да го направят прецизно както се изисква за кърлинг и пак температурата няма да е постоянна. Обаче за пред медиите ще се хвалят как са направили ремонт. Винаги има специфики за всеки един спорт, затова трябва да има сътрудничество между инженерите и специалистите от съответната федерация. Зимния дворец няма специфичните условия за кърлинг, той просто има един базов лед дето става само основно да се запознаеш със спорта, но вече за по-виско ниво не става. Затова в Зимния дворец е напълно невъзможно и глупаво да се играе кърлинг с хронометър, защото всеки път леда е различен. За игра с хронометър трябва еднакакъв лед и то всеки път. Ето един пример как не може да се стигне високото ниво в кърлинга, защото без хронометър няма как да се представиш успешно на голям форум.


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 22:57


Записвам си в тефтера и тази тема. Впрочем тези въпроси ги има детайлно описани в "библията" на кърлинг техниците - "Curling Ice Explained", която имах идея да си купя последния път, ама не ми се даваха 50 евра на този етап.

Цитат:
Иначе за Европейското в София аисмейкърите са си играли няколко дни за да го направят леда подчертавам ДНИ.


Навсякъде шампионатният лед се прави по няколко дни и техниците буквално спят на пързалката, за да докарат перфектното качество. Ама не се и съмнявам, че за европейското в София са имали големи предизвикателства с леда, особено на малката пързалка :))) Трябва да разуча кой е бил главен техник, сигурно има какво интересно да каже за опита си от София :)))

Цитат:
За игра с хронометър трябва еднакакъв лед и то всеки път.


Нещо не можах да те разбера какво искаш да кажеш с това за хронометъра? Казват, че лед с лед не си приличал. Затова се установява една база за силата на удара, по която да се равнява всеки следващ удар (стандартно за база се взима силата на удара, измерена в секунди пропътувано време между близката задна линия до близката хог линия, която е необходима да се прати камъка на далечната тий линия) и в замисимост от условията (бърз или бавен лед) си коригираш базата. Как беше - при стандартeн лед таймингът ти е около 3.7 секунди за камък на тий линия. Като ледът ти е по-бавен, установяваш базата на 3.5 примерно, като ти е по-бърз - на 3.9, и така... Какво значи, че не можело да се ползва хронометър?!?

Иначе много отбори си се оправят чудесно и без хронометър. То си е и до чувство. Мен ако питаш, трябва да е забранена употребата на хронометри и други подобни помощни средства.


Последна промяна Medved на 27.07.2013 23:03, променена общо 2 пъти



 

Регистриран на: 19.03.2013 21:17
Мнения: 45
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   27.07.2013 23:37


Просто този лед в Зимния дворец няма нищо общо с този дето го гледаме по Евроспорт или други канали. Това за хронометъра го знам от човек, който е играл на няколко европейски първенства. Ако тренираш с години в Зимния дворец и не ходиш в цивилизования кърлинг свят изграждаш умения с които най-много да вземеш 1-2 мача на Европейко. Смъсъл такъв свикваш на прекалено силно отласкване от хака заради лошия лед, а изгради ли се една стойка, една сила с която да се отласкваш после вече в течение на срещатата няма как на момента да се пригаждаш. Играл съм на наистина направен лед и от личен опит ти казвам, че това в Зимния дворец не става за нищо, да не говорим за открита ледена пързалка като тази на Ариана там пък само за зарибявки и за атракция става.
На този етап в България няма условията за кърлинг на високо ниво. Има само възможност за развитие на чисто базови умения. В момента в цяла България само Мирон може да направи такъв лед и от ако има достатъчно време. В Зимния дворец една тренировка е 60 минути като отделим време да мине ролбата да заглади леда, след това да се напръска, да се поставят и застопорят хаковете, да се полира леда и си минават 20 минути при това не чакаме докрай защото губим време и накрая остават около 40 минути да тренираме. 8 тренировки в месеца по 40 минути = 320 минути.
Толкова е месечната ни практика ЖАЛКО НО ФАКТ. Няма и шест часа дори. На всичкото отгоре и на гаден лед.
За сравнение един отбор от А група тренира горе долу двуразово 2 тренировки по 3 часа на ден. Това прави 360 минути и то на ден. Рекорда се държи от женския отбор на Китай които достигат до 8 часа на ден или 480 минути. Това което ние реализираме за цял месец, в А група го правят на ден, при това на читав лед. Ето затова става въпрос, че един час е 150 лева в Зимния дворец. Ако на ден имаш две тренировки по 2 часа това прави 600 лева на ден или 18 000 лева на месец. Един сезон от 8 или 10 месеца са ти около 180 000 лева. Толкова са необходими, за да се наеме Зимия дворец за цял сезон. На този етап няма кой да ги осигури тези пари. Министерството на спорта си има 12-15 приоритетни спорта и само тях ги финансират в пълен размер, а на другите трохите. Няма и адекватен закон за спорта които да стимулира бизнеса да подпомага спорта, чрез данъчни облекчения. За да се стигне до там че да се играе с хронометър трябват на първо място пари, организация и най-вече много голяма компетентност и честност от страна на хората които управляват кърлинга в България. Към момента виждаш ли нещо от горе изброените?


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   28.07.2013 00:30


Е, да, ако визираш това, че ледът в Зимния е просто един отвратителен кънки лед, който на всичкото отгоре се обработва за кърлинг по възможно най-бързия и първобитен начин, то действително всякакви хронометри са напълно излишни. Мдааам, изцяло се съгласявам. Но проблемът не е, че ледът е твърде бавен, ами че е пълен с всякакви странични изненади, които във всеки момент може да повляят камъка и на практика да провалят какъвто и да било тайминг.

Цитат:
На този етап в България няма условията за кърлинг на високо ниво. Има само възможност за развитие на чисто базови умения.


Много точно си го казал това за базовите умения. Да, такива са наличните условия, но все си мисля, че с малко усилия е напълно осъществимо да се докарат до едно що-годе приемливо ниво. Щом други успяват, защо да не можем и ние?!? Стига вече сме търсили оправдания. Знаеш ли, че примерно португалците искат да развиват кърлинг, но в цялата страна нямат нито една хокейна пързалка! Ето това вече е кофти работа!


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   28.07.2013 01:16


Утре от 14:00 българско време са финалните мачове от турнира в Светлогорск. Ето и всички резултати до момента: http://medexpertcup.com/schedule.html

Легенда на означенията в класирането:
Р - Points - спечелените точки в турнира по системата две точки за победа, една точка за равен и нула точки за загуба
Е - Ends - спечелени ендове
St - Stones - отбелязани точки (камъни) в отделните мачове
StDif - Stones Difference - точкова разлика

Забелязвате, че турнирът се провежда по малко по-различна схема от големите турнири. Това е т.нар. система Шенкел, която е модификация на популярната Швейцарска система от шахмата. На следния адрес има информация по въпроса на английски: http://www.curlingcalendar.com/wiki/61

Разбира се, за по-големи турнири подобна схема е тотално малоумна по ред причини, но за такива приятелски турнирчета с голям брой участващи отбори, върши добра работа.


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   28.07.2013 01:40


Ето няколко професионални съвета как да се подготви една хокейна пързалка за кърлинг. Общо взето са разгледани всички проблеми, които засегнахме по-горе в темата, и за всички са дадени някакви практични решения:

http://www.curling.ca/wp-content/uploads/2010/01/Arena_Curling.pdf


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   28.07.2013 19:36


Десет причини, поради които кърлингът е по-добър спорт от секса

TOP TEN REASONS WHY CURLING HAS REPLACED SEX AS THE NUMBER ONE INDOOR SPORT:

10. Men don't fall asleep when play is completed.
9. In Mixed Curling, women always shoot first.
8. The Iceman always cleans the sheets after you play.
7. Short is not always bad.
6. You can use your rubber more than once.
5. You get to shoot your rocks 16 times in just one game.
4. The harder you stroke, the further it goes.
3. You can score more than once in each end.
2. You can do it in eight houses in less than two hours.
1. In Mixed Curling, it's acceptable to play with your best friend's wife!


:laugh:


 

Регистриран на: 19.03.2013 21:17
Мнения: 45
Мнение  Re: Кърлинг (сезон 2012/2013)   |   28.07.2013 21:42


Най-много ме изкефи 8-мото иначе най-яко е да се практикуват и двете особено веднага едното след другото. :dance:


 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Темата е заключена, не можете да променяте мнения.   [ 316 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Хостинг