 | | |
| Shifter написа: А какво всъщност ще е точкуването за този "мега твърд" знак? Никой никъде не го е писал. | |
| | |
Имаше предложение за 9 -13 -13
| PMLeague https://clubs.pmleague.com/phpBB3/ |
|
| Бирената лига - сезон 2014/2015 https://clubs.pmleague.com/phpBB3/viewtopic.php?f=78&t=4335 |
Страница 1 от 3 |
| Автор: | Anfield [ 02.08.2014 00:39 ] |
| Заглавие: | Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Има доста време до началото на сезона в ПМЛ, когато през последните два сезона започва екс Бийсти лигата, която покрай наградния фонд нарекохме Бирена лига. Въпреки това пускам тема за дискусия, предложения, критики и т.н. Не ми се иска да е съвсем като анкета, а по-скоро дискусия, но може в крайна сметка да синтезираме всичко в анкета, след която да започне новият сезон в БЛ. Ето няколко опорни точки :) # Да я има ли играта? Да, питането ми е съвсем сериозно, защото в крайна сметка всяка една игра е не за да се трупва във виртуалното CV на организаторите, а за играещите я. За нас не е проблем да я организираме независимо от правилата, точкуването и т.н. Това, което на мен специално ми остана като горчилка от предния сезон бяха най-различни коментари, често зависещи от дадена конюнктура или ситуация. ## Какво да е точкуването? В общи линии миналия сезон бе като малка революция в това отношение. Въпреки че имаше доста против, мисля че като цяло точкуването не бе предпоставка за някакви проблеми. В дискусия в другa темa имаше предложения за мега твърд знак примерно, за промени при точкуването на двойните и т.н. Честно казано от гледна точка на организацията на играта, класации и т.н., за мен е почти все тая, защото еднократно задавам алгоритъма, но ми се струва че добавяне на повече от още едно изписване може да стане объркващо за играчите. Въпреки че и преди предния сезон си мислех че новите изписвания може да доведат до объркване, а нямаше кой знае какви проблеми. Та в крайна сметка тук се свеждат нещата до вариант старото точкуване, актуалното точкуване или някаква поправка която да е микс или просто да е ъпгрейд на сегашното точкуване. ### Избор на мач 13 - най-проблемната част в играта през предния сезон. Моето мнение изказвано и в друго теми е че е добре да има свобода, но все пак да има някакви рамки (професионални лиги, първи ешелони и т.н.). Да, може би според определени хора сме постъпвали безпринципно, но това е било следствие на някой предишен избор или е пък се е оказвало предпоставка за следващо подобно решение. Сигурно не сме били прави в някой от случаите, но който е водил игри знае че в подобни случаи организатора няма правилен ход. Затова за тази година специално мач номер 13 ще бъде ясно обявен в какви рамки може да бъде. #### Избор на мачове. Сега съчетаваме дербита и жребий, съботни и неделни мачове. Случвали са се много леки кръгове, други пък са бивало заплетени. Друг вариант е да се дават мачове по дадени критерии - класиране, коефициенти и т.н. На практика дерби срещата почти винаги отговаря на критерия коефиценти примерно, но другите два мача според каприза на жребия може да се случат категорични 1-ци. Има вариант примерно от жребия да отпадат някои срещи ако за тях има коеф под 1.2-1.3 да речем и т.н. Тук ще сложа и избор на мач от Франция. Аз съм за и мисля че сме се стремели максимално често да има мач от Лига 1. Разбира се ако е имало някой сериозен мач извън топ първенствата, а мач 13 не е бивал от Франция, не е имало как франсетата да попаднат. Вариантите тук са 2 - остава както е сега или се забива твърдо Франция да е мач номер 14 примерно. ##### Организация на играта. Предложения за друг вид на класирания, статистики. Къде и какво може да се подобри чисто в организационно отношение. |
|
| Автор: | Shifter [ 02.08.2014 08:19 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
# Да я има ли играта? - да ## Какво да е точкуването? - Като миналия сезон; то е по-гъвкаво и дава повече свобода при прогнозирането. Ако много хора кажат, че няма да играят заради него - да се върне "традиционното". Категорично против нови промени, които според мен само ще отблъснат част от играчите, без да привлечат нови. ### Избор на мач 13. - свобода в рамките на професонални лиги, влк. по-ниските ешелони. Категорично против приятелски мачове, такива с възможни продължения (т.е. за купи и др.), както и от аматьорски първенства. #### Избор на мачове. Досегашният вариант на избор ми харесва - допълнителни критерии само ще усложнят нещата; 14-ти мач от Франция звучи добре. ##### Организация на играта. Мисля, че през тези два сезона играта се провеждаше прекрасно и няма нужда да се подобрява в организационно отношение. |
|
| Автор: | alessandron [ 02.08.2014 11:21 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Да я има играта, точкуването да си остане същото, а за избора на мач номер 13 - само професионални лиги, до второ ниво включително. |
|
| Автор: | terminator [ 02.08.2014 11:45 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Ами, разбира се, нека я има и този сезон,имах по-лоши очаквания за точкуването през изминалия сезон, но се оказа, че страховете са ми напразни. Избора на мачове не е проблем, дори да остане както досега. |
|
| Автор: | Medved [ 02.08.2014 12:23 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
# Несериозен въпрос... ## Без радикални промени, но добавяне на "мега твърд" като някаква мярка за размиване на фактора "ботското твърдиране", което за мен си е доста голям проблем вече втори пореден сезон. Писал съм в другата тема... ### Само местни първенства, мъже, без ограничение на дивизията, но при избор на по-екзотични мачове да е отговорност на пускащия да гарантира началния час, резултата и някаква базисна информация за мача; в случай че поради липса на някое от въпросните условия мачът трябва да бъде отложен (каквито случаи имаше миналия сезон), виновният играч да се наказва с някакви минус точки. Твърдо против разделение на принципа "профисионална лига". Това че на някакви дървари от 5-та английска дивизия им плащат, за да ръбят топката, съвсем не означава, че заводската им лигичка е по-добра от една полупрофесионална или аматьорска лига! #### Против определянето с жребий. Мачовете от квотата на жребия (които трябва да са максимум 1/3) да се избират на някакъв ЯСЕН принцип - примерно късния телевизионен мач или мач №5 (плаващ номер за всяка следваща седмица) от съответния поток в ПМЛ и др. Франция да получи мач №14. Българският мач да отпадне - има си цяла игра за български прогнози. ##### За мен играта е доста суха, но не мисля, че е въпрос на някаква сгрешена организация... По-скоро писнали до полуда първенства + почти пълна липса на чисто коментарно-фенската част, но това си е повече грижа на играчите. |
|
| Автор: | Bars [ 02.08.2014 19:56 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
# Да я има ли играта? Да. Ясно е, че организирането на игра си е неблагодарна работа, поради големия брой мрънкащи и безкомпромисно принципни хора, които се сещат, че са такива само когато се почувстват лично засегнати. Трябват здрави нерви и повече авторитаризъм. Аз спрях да играя по средата на по-миналия сезон, когато някой (предполагам конспиративният моралист) ми изтри темата с прогнозите, поради това, че една част бяха пуснати със закъснение. Този сезон ще участвам пак, като ще гледам да съм по-постоянен. ## Какво да е точкуването? Актуалното точкуване ми харесва. Идеята за въвеждане на т. нар. мега твърд изглежда логична - сега във всеки кръг има поне 2-3 мача, за които е ясно, че над 90% от играчите ще ги ботират твърд, което практически ги обезсмисля. А и след като има 2 шаблона за двоен, нека има и 2 за твърд. ### Избор на мач 13 Против абсурди, минаващи за екзотики, като Джибути, Бурунди, Кантон и Ендърбъри о-ви и тем подобни, както и всякакви аматьорски и полупроф. лиги. Най-лесно според мен ще е изборът да се ограничи до потоците от ПМЛ, включително резервните. #### Избор на мачове. Сегашните критерии са ОК, няма нужда от допълнителни. Относно постоянен френски 14-ти мач съм по-скоро против. ##### Организация на играта. Единствено бих предложил да не се анулира цял кръг, заради 1 пропуснат ранен мач - твърде сурово и демотивиращо е. Може предварително да се определят съответни отрицателни точки за такъв пропуск, говорим само за 1 мач. При 2 и повече вече, нека се анулира кръга. |
|
| Автор: | Shifter [ 02.08.2014 20:21 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
А какво всъщност ще е точкуването за този "мега твърд" знак? Никой никъде не го е писал. |
|
| Автор: | Anfield [ 02.08.2014 20:27 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 | |||||||||
Имаше предложение за 9 -13 -13 |
||||||||||
| Автор: | Medved [ 02.08.2014 20:50 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 | |||||||||
Да, бях забравил за този абсурд. По моему даже въобще не трябва да има анулиране за пропуснати мачове - били те 1, 2 или 15. С оглед на факта, че средният брой точки на мач е много над нулата и има опция (тройния), която гарантира положителен баланс от всеки мач, близко е до акъла, че всеки пропуснат мач си е в ущърб на играчите, тъй че допълнително наказание - било то минус точки или анулиране на кръга - е напълно излишно и нелогично! Единствено се съгласявам, че пускане след крайния срок носи известно предимство на съответния играч и следва да калкулира някакви отрицателни точки. Разбира се, ако се позволи такова пускане след крайния срок, за което май вече съм по-скоро против. Както и твърдо против пускането на порции, познато ни от други игри. |
||||||||||
| Автор: | Diavolo [ 02.08.2014 21:19 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Върнете старото точкуване на Сафин Ако ли не спрете с щуротииите всеки сезон да въвеждате по нещо ново и да усложнявате играта Навсякъде по света най-популярните и играни игри са най-елементарните такива Колкото повече варианти има толкова повече играе факторът късмет, защото и самите участници не са наясно как точно да играят и какво да очакват. Става като с букмейкърските залози, ужким знаеш ама не знаеш и губиш. Това с определянето на мачове посредством жребий е уникална глупост. Слагайте истински сложни мачове за прогнозиране, повече дербита или мачове с изравнени коефициенти. За какво ми слагате фаворитите всеки път когато играят срещу някой аутсайдер. Да се ограничи свободията (точно така, свободия) с избора на мач номер 13. Миналия сезон стигнахме до невиждани висоти с което по-скоро се омаскаряваше играта и тези които даваха Танзация и Шри Ланка се подиграваха с нея и с участниците. Обидно е да прогнозраш мач за който няма никакво инфо и да не знаеш крайния му резултат. |
|
| Автор: | Medved [ 02.08.2014 21:59 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 | |||||||||
Това нелепо твърдение обяснява колко и си вникнал в точкуването. Ама иначе го отричаш с някакви претенции... :( И малките деца са наясно, че повечето варианти означават по-голям контрол върху прогнозата от страна на прогнозиращия, съответно и по-слабо действие на случайния фактор (а.к.а. късмет), както и по-слабо действие на фактора "бот" (което, навярно, ти е голямата болка в случая). Кака ти Сафка го беше обяснявала някъде из темите. Ходи и чети... Аман от консерви, които отричат всичко още преди да са се опитали да го осмислят...  
|
||||||||||
| Автор: | Pocko [ 03.08.2014 14:45 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
# Да я има ли играта? - Да. Все пак очаквам, а предполагам не само аз, с нетърпение участието на Дявола и заявката му, че ще съсредоточи изцяло в тази игра, за да я спечели ;) ## Какво да е точкуването? - Точкуването в момента ми се струва справедливо още повече с нововъведението миналия сезон. Дава достатъчна свобода на играча и значително намалява фактора късмет. Като цяло съм против въвеждане на мега твърд знак. ### Избор на мач 13 - ограничаване до потоците на ПМЛ. #### Избор на мачове - Начинът по който се избират мачовете ми харесва. За твърдо присъствие на френски мач. ##### Организация на играта - Тук ще засегна варианта за непризнаване на цял кръг при закъснение, дори и на ранния мач. При положение, че организаторите се стараят да пуснат програмата още в четвъртък и в най-лошия случай за играчите първият мач е ранния от Англия в 14:45, то няма никакво извинение, че не е пусната прогнозата. Който има желание да играе, ще намери поне 10 минути за 2 дена и половина за да измисли 15 прогнози. ЗА анулиране на кръга при непуснати прогнози на време. Иначе в чисто организационно отношение нямам никакви упреци - максимално рано пускане на мачовете, бързи резултати след края на кръга, различни обощаващи статистики - перфектни сте :) |
|
| Автор: | Shifter [ 03.08.2014 15:51 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Аз лично съм против ограничаването само до потоци от ПМЛ - и в други първенства понякога има интересни мачове, за които лесно се намира информация. А и всъщност не е толкова лесно да видиш кои са актуалните потоци (всички, не само номинираните за дадения кръг в ПМЛ) 
|
|
| Автор: | falkenbach [ 03.08.2014 22:08 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Давайте изцяло като миналата година. Според мен, беше супер добре организирано по всички параграфи. |
|
| Автор: | Anfield [ 03.08.2014 22:31 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 | |||||||||
Дяволе, като ще си правим комплименти, то и за мен даването на приятелски мачове на национални отбори в Манията е уникална глупост, но предполагам че ти имаш аргументи ЗА тази глупост. Точно коментари като този понякога ме карат да зарежа всичко. Ок, всеки си има мнение, кажи си твоето както го прави всеки, но за всичко си има начини и начини, дееба... Ясно ми е че БЛ ти е трън, но в крайна сметка никой никого за нищо не кара насила. Точно заради това писах първият #. За този жребий бе писано още преди първият сезон и аз поне не видях нито едно мнение против. Това че има жребий не значи че всичко е по жребий. Напротив, ранни/късни мачове за дадени първенства, дербита и т.н. си влизат без да се прави жребий за тях. Ок, случва се наистина да има кръгове, в които да има няколко доста ясни мачове, но пък и там има някаква тръпка ако някой хване изненада. Аз лично не искам да губя по половин час и да мисля 15 мача с коефициенти 2.4-3.0-2.3 примерно... По-смотан кръг от това някой да пусне 8 мача с 1t ще е някой да пусне 8 мача xs. |
||||||||||
| Автор: | Stuart [ 04.08.2014 00:00 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Ето няколко опорни точки :) # Да я има ли играта? -> Да я има. ## Какво да е точкуването? -> Точкуването от последния сезон. ### Избор на мач 13 - Само и единствено първодивизионни шампионатни мачове. Аз лично нямам претенции към държавите - може и Джибути, кво лошо има. Но само шампионатни мачове. Никакви купи и никакви шампионски лиги на Азия, Африка и Антарктида. #### Избор на мачове. -> Дербита + жребий е ок. Критерии от рода "мач номер 5" да си седят в ПМЛ. ##### Организация на играта. -> Нямам никакви претенции към организацията. |
|
| Автор: | Diavolo [ 04.08.2014 00:57 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Анфо, пуснал си анкета и съм си казал мнението. Не мога да разбера какво ми скачате с Мейджа  Всеки си има право на мнение, то е ясно, че нищо предложено от мен няма да се приеме, така че нямаше смисъл и да пиша, но просто исках да си кажа мнението. Мнение дошло след изиграване на стотици игри в безброй форуми и сайтове през последните 10/15 години.  Иначе успех с играта, ест. че трябва да я има. Не отговорих на въпрос номер 1. 
|
|
| Автор: | bai Momchil [ 04.08.2014 12:04 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 | |||||||||
Това с избора на мачове, беше коментирано в една друга тема. Сега на теб не ти харесва избора с жребий - няма лошо ама дай предложение как точно да става. Ако ще е с коефициенти, кое буки ще ни е критерия. Сафин ги изчисляваше навремето по-някаква формула, ама нали се сещаш, че няма кой от нас да седне и да смята 1 ден кои мачове влизат. Аз пак да поясня как става избора - ако има дерби тип Барса - Реал, Милан - Интер то мача си влиза без жребий, за останалите мачове се тегли жребий на един съботен и един неделен мач. |
||||||||||
| Автор: | Medved [ 04.08.2014 14:12 ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 | |||||||||
Абсолютно. Работата е там, че понякога заради капризите на жребия тези мачове стават прекалено много на кръг. Един-два са окей, повече вече идва множко. Но както съм казвал и преди, дори така е сто пъти по-добре от сафиновата схема, при която всеки кръг попадаха абсолютно еднотипни мачове - дербита и тройни, та такива тънки импровизатори като бате ви Мейджи не можеха да разгърнат пълния си потенциал :))) |
||||||||||
| Автор: | bai Momchil [ 04.08.2014 15:09 ] |
| Заглавие: | Re: Бирената лига - сезон 2014/2015 |
Нахвърлям само идеите, по-късно ще направим едно гласуване - засега само ги дискутирайте и давайте нови идеи: Какво да е точкуването? 1. Оригиналното от дира 2. Точките от миналата година 3. Точкуването от миналата година + добавяне на Мега твърд +9 -13 -13 Избор на мач 13 1. Пълна свобода (като все пак става въпрос за мачове между мъжки отбори, изключваме женски и ДЮШ футбол) 2. Само мачове на професионални отбори 3. Само мачове на професионални отбори, ограничени до 2 дивизия 4. Само висши (първи) лиги 5. Само номинирани мачове от ПМЛ Избор на мачове 1 до 12 1. Дерби мачове + жребий (като миналата година) 2. По коефициенти - да се изясни как Избор на мач 14 1. Дерби мач от първенства различни от топ 4 2. Твърдо мач от Франция Избор на мач 15 1. Мач от България 2. Мач от Франция Давайте или допълвайте идеите и НЕ ГЛАСУВАЙТЕ ВСЕ ОЩЕ |
|
| Страница 1 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|