PMLeague
https://clubs.pmleague.com/phpBB3/

Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки
https://clubs.pmleague.com/phpBB3/viewtopic.php?f=80&t=10111
Страница 1 от 1

Автор:  Diavolo [ 09.09.2018 02:41 ]
Заглавие:  Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Моля за активно участие на всички редовни и нередовни участници в Манията!
Нарочно не пускам класическа анкета, защото искам да видя мнението на всеки и накрая ще преброя гласовете.

Ще се вслушам в мнозинството независимо какво решение се вземе - за пълното анулиране на мач или обратното.
Реших да съм демократичен, а не диктатор, защото е хубаво да няма дрязги и излишни драми, все пак играем за кеф. Аз например съм си патил много лошо от сегашното правило, но и съм се облажвал, та общо взето господ дава и взема както се казва и мисля, че с всеки един от вас е така.
Това правило по което играем в момента е от много години, но въпросът е какво правим оттук-нататък. Мислех моят глас да е двоен по ред причини, но ще си го спестя и това. Истината е, че не ми пречи и да го има и да го няма. Общо взето ми се иска да чуя вашето становище и да имаме яснота от новия сезон живот и здраве (да е ясно, че този сезон промени няма да се правят).

Последно, сегашното правило гласи, че ако тенисист губи с 0-2/1-2/2-2 и пробив за противника му в третия/четвъртия/петия сет то се присъждат пълните точки според прогнозираното.
При жените е същото, но при 0-1/1-1 сета и с пробив дефицит за отказалата се в сет 2 или 3 съответно. Преди години бе само при 0-2, стана и 1-2, при жените бе при 0-1 и така все добавяхме, като това правило в момента ако не се лъжа е на 2/3 г.

И така за какво да се гласува:

1. Да си остане така както е в момента
2. Ако някой се откаже в мача (независимо от резултата) да не се дават никакви точки
3. Ако някой се откаже в мача (независимо от резултата) да се присъждат съответните точки
4. При всеки отказ на играч да се гласува дали да се присъждат точки или не. Да се разследва по някакъв начин станалото в зависимост от ситуацията
5. Да остане както сега частично, но с по-голям диапазон за даване на точки. Т.е. - да се присъждат точки при отказ след 0-1 сета при жените и 0-2/1-2 сета при мъжете (независимо дали следващият сет е започнал или не и ако е започнал да не е задължително след допуснат пробив)


Вие сте -->

Автор:  goro_levskara [ 09.09.2018 07:22 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Според мен при отказ на играч трябва да се анулира прогнозата, независимо от резултата до момента. Все едно този мач го няма.

Автор:  alessandron [ 09.09.2018 09:36 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Според мен трябва да е смесица между 4 и 5. Оставяш правилото както досега, за да няма излишно разтъкаване, ако се случат повече откази и САМО ако има отказ извън параметрите на сегашното правило, организаторът описва какво е станало на мача и пуска анкета дали да се зачита даден резултат или не, иначе ще стане твърде сложно. Правилото сега е добро като цяло и е похвално.

Автор:  Pocko [ 09.09.2018 13:22 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Отговор 2.
По този начин е точно и ясно описано какво се случва, няма прецеденти, няма нищо.

Ако искаш да си по-гъвкав, като организатор, но с това да има понякога дразги и да е по-сложно, то смесица между отговор 4 и 5.
Но аз лично искам гласът ми да се брои за точка 2.

Автор:  juve [ 09.09.2018 15:14 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

я направо точка 2 и да се анулира така няма да има никакви спорове. ако ли не точка 3, по скоро 5 ама да се изиграл един сет поне преди играча да се откаже при жените два при мъжете, демек без пробиви. но понеже искаш да гласувам аз съм за 2 ако се откаже играч да не се присъждат точки, така никой няма да се дразни :-)

Автор:  alessandron [ 09.09.2018 16:51 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Ще напомня на гласувалите за точка 2, че допреди няколко години беше точно точка 2, само дето май никой от вас не играеше. Тогава имаше няколко случая с масови откази в началните кръгове, които опорочаваха цели турнири и го променихме - ако не се лъжа след едни такива тъпотии, които много ощетиха Агаси (юзъра, не тенис легендата :yes: ). Лично аз изобщо не съм съгласен да се връщаме на правилото "онлайн хазарт" и да действаме по правилата на поредната узаконена каста престъпници а.к.а букмейкърите - тук не играем за пари, а за удоволствие и се отнема от удоволствието, когато има ясна перспектива накъде е отишъл даден мач и как някой се отказва, защото му е ясно, че не може да спечели. Всъщност за толкова години не си спомням и един сериозен спор в клуба относно даден спрян мач и каква е била реалната ситуация.

Автор:  alessandron [ 09.09.2018 17:41 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Pocko написа:
Отговор 2.
По този начин е точно и ясно описано какво се случва, няма прецеденти, няма нищо.


Веднага оспорвам - защо се анулира, след като има победител и той продължава в следващия кръг? Защо да не се брои, че си познал победителя, особено ако с прогнозата си си предвидил, че даден играч не може да спечели заради физически обстоятелства - уморен е, прочел си/видял си, че има контузия и вероятността да не издържи също си я пресметнал? А другите играят 3:0/3:1 за фаворита ей така, само по имена. Реве се за ботщина, но не искаме да стимулираме атрактивната игра, особено когато дадена прогноза е изградена на аргументи. Анулира се при букитата, щото не искат да дават пари, а ние тук не играем за пари. Анулирането е 100% справедливо само при отказ преди да започне изобщо мача или ако не е завършил първия сет, макар че дори и при бърз отказ след началото на започнал мач може да си проличи добре какво става - дали някой просто си е изкълчил глезена или е изиграл 3-4 гейма и е разбрал, че не може да ходи.

Друг пример - отказ при 5:0 гейма в решителен сет и не се зачита?! Такива случаи също имаше, единият мисля беше на мач на Южни. Е айде извинявай да "няма нищо" и да няма дрязги - има и още как!

Автор:  Henman [ 09.09.2018 22:19 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

И аз съм за комбинация от 4 и 5 - увеличаване на диапозана и инициране на гласуване по усмотрение на организатора в други случаи. Тоест, не е нужно да е винаги - примерно, ако някой е паднал при 1-1 в първия сет и се е отказал, може директно да се анулира. Само тогава, когато по преценка на организатора ситуацията е спорна, както беше онази преди два дни.

Автор:  Forest_fan [ 09.09.2018 22:35 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Комбинация от варианти 4 и 5 наистина изглежда най-балансирано, но не съм сигурен, че ще има много време да се гласува, да се обсъжда и коментира, защо за даден мач с отказ на играча Х ще се присъждат или не точки. Става малко натоварено за организатора. Не всички са като Дявола, който гледа всичко :-)

Моят глас е за Вариант 5.

Автор:  terminator [ 10.09.2018 07:39 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Подкрепям логиката на Сандро, изцяло.
Нямам какво да добавя.

Автор:  Бай Гроздан [ 10.09.2018 09:48 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Ако се зачита и моя глас - то той е Вариант 5

Автор:  Naki [ 10.09.2018 13:48 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Вариант 5!

Автор:  Pocko [ 11.09.2018 11:26 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

alessandron написа:
Pocko написа:
Отговор 2.
По този начин е точно и ясно описано какво се случва, няма прецеденти, няма нищо.


Веднага оспорвам - защо се анулира, след като има победител и той продължава в следващия кръг? Защо да не се брои, че си познал победителя, особено ако с прогнозата си си предвидил, че даден играч не може да спечели заради физически обстоятелства - уморен е, прочел си/видял си, че има контузия и вероятността да не издържи също си я пресметнал? А другите играят 3:0/3:1 за фаворита ей така, само по имена. Реве се за ботщина, но не искаме да стимулираме атрактивната игра, особено когато дадена прогноза е изградена на аргументи. Анулира се при букитата, щото не искат да дават пари, а ние тук не играем за пари. Анулирането е 100% справедливо само при отказ преди да започне изобщо мача или ако не е завършил първия сет, макар че дори и при бърз отказ след началото на започнал мач може да си проличи добре какво става - дали някой просто си е изкълчил глезена или е изиграл 3-4 гейма и е разбрал, че не може да ходи.

Друг пример - отказ при 5:0 гейма в решителен сет и не се зачита?! Такива случаи също имаше, единият мисля беше на мач на Южни. Е айде извинявай да "няма нищо" и да няма дрязги - има и още как!


Всичко това, което си написал е вярно. Включително и това, че не съм играл в дир-а и съм пропуснал случките, които е имало с тези отказвания. В следствие на което явно са променени правилата. Както написа и Терминатора, логиката ти е желязна :)
Просто когато няма точно и ясно форумилирано правило за мен лично моментите за спорове и недоволства ще са много повече. Като това най-вече ще е в градинката на организатора, който ще даде точките/няма да ги даде. Това ми е основният мотив да гласувам за вариант 2.

Автор:  A.Agassi [ 12.09.2018 11:49 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

аз съм за

5. Да остане както сега частично, но с по-голям диапазон за даване на точки. Т.е. - да се присъждат точки при отказ след 0-1 сета при жените и 0-2/1-2 сета при мъжете (независимо дали следващият сет е започнал или не и ако е започнал да не е задължително след допуснат пробив)

Автор:  Diavolo [ 11.01.2019 02:45 ]
Заглавие:  Re: Какво правим при отказ на играч - да се дават или не точки

Така, накратко.

В темата се включиха 10 човека, благодаря им за което.
Гласовете се разпределиха така:

Терми, Сандро и Хенман: нещо средно измежду 4/5
Жоро, Роско и Юве: 2
Агаси, Фореста, бай Гроздан и Наки: 5

Имаме лек кворум за подточка 5, но ако добавим и Сандро, Хенман и Терми, които гравитират около нея, то тази подточка определено се набива на очи като солиден фаворит.
В началото на анкетата аз лично за себе си мислех или да си остане както досега и да не се пипа или да променя леко нещата както съм написал в подточка 5, но не исках да го пиша, за да не влияя на останалите. Подточка 2 я отхвърлям категорично, бих се спрял на нея само ако има много ама много сериозно болшинство.

И така, от новия сезон се прилага в действие новото правило описано в подточка 5.

Или:
При 1-0 сета (2/3 формат)
При 2-0/2-1 сета (при 3/5 формат)
ако противникът се откаже за играта се дават точки за победителя!
-
Или:
При 1-1/2-2 сета ако противникът се откаже след допуснат пробив в решителния сет също се дават точки за победителя!


Благодаря и очаквайте скоро темата за прогнозираме за АО + стандартната тема - Календар 2019 г.

:tennis:

Страница 1 от 1 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/