Напълно заслужено отпадане на Аржентина - след Япония най-слабия като игра отбор дотук според мен. Във всеки един от мачовете си на това световно този отбор показваше, че няма нито футболните, нито волевите качества, за да продължи напред (не разбирам за какъв характер и борбеност говореше коментаторът по едно време, та те дори Нигерия биха с късмет и съдийско рамо, не характер...).

Аржентина е псевдофаворит от 1990г. насам :)

Ама чакай сега, ти да не си помисли, че те ебавам нещо? Напротив, като неутрален зрител съм на същото мнение като тебе. Работата е там обаче, че и големите имена невинаги изнасят големи мачове. Какви мъки сме гледали само...

А Англия - от 1970-та :)

Също

От кое трябваше да се убедя? Ти повече ги следиш и знаеш кой на кого е приятел, ама като изключим Дибала останалите в атака общо взето се изредиха като титуляри. В тоя ред на мисли кажи и за тоя Меса, Меси го харесва щото има близко име ли, че не виждам никаква друга причина изобщо да е в отбора, пък камо ли да влиза въс всички мачове

Иначе щеше да е обида за футбола тая сбирщина Аржентина да продължи за сметка на в пъти по-класния отбор на Франция. Защитата и вратаря им са безобразни, Кабалеро беше пълен палячо, а тоя Армани ли Версаче ли е, е просто слаб вратар. Дори и слаб отбор като поведе и се затвори отзад може да ти създаде проблеми, но Аржентина няма как да го направи това. Ключовият трети гол беше много показателен днес, първо така да оставят Мбапе да ги размине, а после и вратаря с ебати реакцията. 86-та Марадона може и да ги носеше отпред, ама отзад си бяха слаби. За 90-та пък да не говорим, контузва се Пумпиду първия мач, влиза Гойкоечея и сам ги завежда на финал. А сега се контузва Ромеро, който сам по себе си не е нищо особено, и влизат ебати палячовците.

Понеже сега сядам да чета какво сте писали и още не съм гледал темата за другия мач, само цитирам това, да видя дали сте го отбелязали подобаващо и в другата тема

Роналдо с титла на ЕП
4 гола на това СП, с хеттрик ; Меси с 1 гол
Кога титли на национално ниво за Меси? Колко изпуснати дузпи на финал на Копа Америка, колко плачове и отказвания станаха вече?

а на твоя въпрос
756 поредни минути без гол на Меси на СП в директни елиминации
514 минути за Роналдо

Камерите ясно хванаха как Сампаоли пита Меси дали ''сега да вкарам Агуеро''
Обществена тайна е, че Масчерано и Меси редят състава и това го чувам и чета от много места, от хора, които следят детайлно аржентинците заради култа към Марадона навремето и така до ден днешен са им болни фенове. Едно нещо казано и повторено от няколко независими един от друг хора няма как да не е истина...

Аржентинците паднаха от не особено добрите афранцузи заради изключително калпава защита, а най-големият виновник в отбора им естествено е недоразумението "сампаоли". А още по-големи виновници са разбира се престъпниците във федерацията им, които назначават подобни недоразумения.

Уругвай са точно противоположен пример с голям треньор като Оскар Табарес начело. Забележете - за периода, откакто Табарес е старши треньор на Уругвай, Аржентинската футболна федерация е сменила 7 (!) треньора, кой от кого по-голямо недоразумение и провал; никой от тях не можа да сглоби подобаващ отбор от такива велики играчи. Цяло поколение, ако не 2 поколения, си заминаха без успехи на национално ниво заради тия некадърници.

А Бог Меси най-малко заслужава да го обвиняват за отпадането - дори в осминафиналния мач направи 2 гениални голови асистенции. Но колкото и голове да изработва, ако "защитата" пропуска повече голове, няма какво да стори. Няма как да искате от Него да бъде и вратар, и защитник, а дори и треньор (чета как някой разбирачи Го обвиняват заради това, че... "редял" състава )...

Т.е. според теб Роналдо се е представил по-добре, понеже отборът му е отпадал по-рано?

Всъщност сега проверих, и излиза че Португалия с Роналдо само два пъти е отстранявала съперник в елиминации на Световно първенство, като и двата случая са от 2006 г., т.е. преди да стане лидер на отбора. И даже в първия мач се контузва в началото, т.е. няма принос. Реално единственият принос на Роналдо за отстраняване на съперник на световно е изкараният червен картон на Рууни

Меси миналото СП в елиминациите направи асистенция в единия мач и изработи гола в следващия, т.е. имаше решаваща роля за класирането на финала (само на полуфинала решаваща бе играта на Масчерано срещу Холандия, но и там Меси вкара при дузпите, т.е. направи което трябваше).

В този осминафинал пусна 2 гениални асистенции, които при малко по-добра защита можеха да са решаващи...

Едната беше наистина много гениална.. Като същински Рони О'Съливан изчисли точно къде да прати топката, че да се отклони в крака на кюфтака с номер 2.
Мисля че пред това бледнее дори и ситуацията с двата паса от фланг до фланг почти, между Кавани и Суарес за гола на първия.

Факт че и CR7 и LM10 утре ще пътуват за страните си.. Факт е че днес и двамата бяха засенчени от Мбапе и Кавани/Суарес... Другото е мерене на нули.. коя нула от директните елиминации на СП е по-голяма... За мен лично тази на Гела е по-голяма, но то не е заради цифричките.. просто дори заради това че тръгна да бие съдията означава, че малко повече му дремеше за мача в който играе...

Естествено, че се представи по-добре. 4 гола >>> 1 гол. Истински лидер на отбора си, а не като Меси да се хваща за главата още на химня и да мишкува.
Попитах те кога титла на национално ниво за Меси??? Докога рев и плач?
Не става аз да ти отговарям с факти, а ти да мълчиш.
Колкото по-скоро се разкара от националния отбор толкова по-добре за Аржентина, защото отново ще станат отбор и няма да са на големите форуми без Икарди, Пасторе, Дибала (единствен викнат само за статистиката) и Ламела.
Пропиляха 12 години, само и само защото будалите си мислят, че Меси може да им донесе световната титла както Марадона. Две поколения отидоха зян.
Най-достойното нещо, което може да направи Меси е това, което направи истинския мъж и лидер на Аржентина - Масчерано, а именно да се откаже.

Думи на Ивайло Нойзи Цветков, който е много по-голям фен на Аржентина от теб и на аржентинския футбол. Думи на редица аржентински журналисти и мнение на всеки човек дори с много малко сиви клетки.
И дори да не става за директно редене на състава, говорим за вътрешни дрязги и разделяне на лагери, за една отровена атмосфера. Това че толкова много треньори се изредиха трябва да ти говори нещо, че нещо вътре в отбора смърди.

* Килиан Мбапе стане първият тийнейджър с 2 гола в един мач на СП след... Пеле' 1958 г.

Чакай малко сега, за това първенство ли говорим или по принцип. Аз коментирах репликата ти със 700 минути без гол в елиминации, и това че Роналдо бил по-добре щото имал само 500 минути без гол. И ти казвам че това е абсурдно, защото Роналдо просто винаги е отпадал и затова са му по-малко минутите, а и освен това за разлика от Меси няма и нито една асистенция.

Ако си говорим конкретно за това първенство, както каза и Анфо и двамата постигнаха едно и също - нищо. За щастие футболът все още е колективен спорт и това че си вкарал няколко гола в групата няма никакво значение при положение че си отпаднал на 1/8 финал (освен ако не станеш голмайстор на първенството де - примерно Саленко).

А иначе и аз съм сигурен, че без Меси, но с Икарди, Пасторе и Ламела отборът ще направи истинска династия, Кабайеро/Армани ще станат невероятни вратари, Рохо ще стане футболист, Фацио и останалите ще станат железни защитници и изобщо отборът ще лети. А като каза за Масчерано, за него най-много ми стана жал на това първенство - беше страхотен футболист и истински лидер, а сега беше толкова зле, че чак ми беше неудобно да го гледам...

Добре де, а според теб защо се случва всичко това на Аржентина? Имат играчи, не е като да няма. Виж в Португалия няма никой освен Роналдо. Някакви недоказани житни бегачи като Бернардо Силва и пр. Куарежма е дърт и изхабен вече, а и не е режимлия. Виж би паснал идеално в тази Аржентина.
И на това СП и общо на национално ниво Роналдо е доста над Меси. Фактите са на моя страна. Ако има спор, то е на клубно ниво само. Да, Роналдо можеше и да не изпуска дузпата, а днес да вкара от ПСУ, но не може всичко сам. Сега ще кажеш, а защо тогава Меси да върши всичко само за Аржентина? Ами нали за това е ГОАТ де. Може и да не е такъв според теб или е, няма значение, но за не малко хора е. Ами не може да си ГОАТ във футбола и да нямаш титла на национално ниво. Не върви с каквито и да било извинения. Марадона 1986 г. да не е имал някакви уникални и невиждани футболисти. Бях рендета от сорта на Масчерано и играеха биткаджийския и груб, борбен футбол на Карлос Билардо, но имаха Марадона, това е. В този ред на мисли Роналдо не се натиска за прозвището БОГ или Месия или ГОАТ. Но Меси дори в своя клубен 'пик и прайм' не може категорично да надделее над един Роналдо само на клубно ниво, за какво говорим ако добавим и националните отбори.
И за финал, няма как да сравняваш Аржентина с Португалия на футболната карта. Това че Роналдо постигна толкова много с Португалия още повече му вдига акциите. В ЮА има два мастодонта - Бразилия и Аржентина. Аржентина дори е световен гранд или колос или там както е модерно да се казва. В Европа всички знаем кои са двата мастодонта - Германия и Италия. И после се изреждат Испания, Франция, дори Англия и чак тогава някъде идва малка Португалия.

Ами аз писах вече, за мен Аржентина в момента няма кой знае какви играчи с изключение на няколко нападателя - Меси, Агуеро, Игуаин, Икарди, Дибала. От вратарите имат един приличен Ромеро, който беше контузен, и другото е трагедия (не знам де, може и да имат други класни вратари в първенството, говоря за извиканите). В защитата Рохо е тотално измислен (твърдя го още от миналото първенство когато играеше бек, а като централен съвсем), Отаменди вдигна нивото в Сити и е единствения що-годе стабилен ама и той често прави глупости (примерно тоя абсурд днес дето те уж търсят изравняване, остават две минути от продължението и той предизвиква меле, в което се загубват и аз не знам колко минути), бековете са някакви анонимници, Масчерано за съжаление е тотално свършил, Билия и Банега с в най-добрия случай прилични (на Банега много му вдигнаха акциите след миналия мач, видя го днес какво направи при първия гол на Франция, а с друго не се запомни), останалите халфове са анонимни и/или посредствени, а някои като тоя Меса и откровено слаби.

Португалия също няма кой знае какви футболисти, само за Бернардо Силва не съм съгласен че е житен бегач, за мен е много класен, а и си беше титуляр в Сити втория полусезон. Имат обаче добър вратар, както и Пепе отзад, който може да е пълен боклук, но си има класа и е печелил всичко във футбола. Не това е основното обаче, португалците имат треньор, който успя да ги подреди и да ги накара да играят здраво и стабилно отзад (ето, и сам казваш, че при Билардо също го имаше биткаджийския борбен футбол). Пак казвам, футболът е колективен спорт, и сам човек няма как да носи отбор на гръб. Ако обаче имаш здрав и стабилен отбор, който играе правилно и подредено без да прави глупости отзад, тогава звездата отпред може да блести и да прави разликата. Така беше с Марадона навремето, така беше и с Роналдо на европейското. А като стана дума за това европейско, да не говорим какво стечение на обстоятелствата беше то - тотален късмет в групата и класиране по чудо, като трети отбор, само заради безумния гол на Исландия. След това 120 минути защита с Хърватия и гол от една контра, която май им беше единствената опасност. После 1/4финал и 1/2 финал с Полша и Уелс, което само по себе си е невероятно, а като добавим че биха Полша с дузпи, а Уелс бяха без двама от тримата си сериозни футболисти (Рамзи и Бен Дейвис), става съвсем късметлийско. И накрая финала с Франция, който във всеки друг ден трябваше да загубят, обаче явно всичко беше на тяхна страна и го спечелиха с един случаен удар на човек, който дори не знам къде е днес. И всъщност Роналдо, за който сега естествено говорите как сам им бил донесъл титлата, имаше съществен и решителен принос единствено за хикса с Унгария в групата и за победата над Уелс. А на финала дори не игра. Така че титлата си е заслуга на отбора (както е винаги във футбола де), а не някакво еднолично постижение на Роналдо, по никакъв начин не може да се сравни с приноса на Марадона 86-та, че дори и с този на истинския Роналдо 2002-ра.

Аз не сравнявам Роналдо с Марадона или че е направил сам Португалия еврошампион, както и да е, нз. Но е лидер на този отбор. Можеше поне Меси да им вика и да ги бие по главите, да гори вътре и пр. Дори Батистута навремето бе по-голям лидер на гаучосите от Меси. А и Португалия да се сравнява с Аржентина е все едно да сравняваме Барса с Атлетик Билбао на картата...
Както и да е, за останалото съм съгласен.