Моля, дискусии.
Гласувайте, но и се аргументирайте.

Аз накратко, чисто статистически това е най-добрия сезон и бие според мен този от 2006 г. на Федерер.
Това което малко дърпа надолу постиженията на Джокович е, че нямаше реална конкуренция. Много слаб отпор срещна. Главната причина, състоянието на Надал. Ако Надал догодина вдигне още нивото тогава ще е големия тест за Джокович, другите не могат да го застрашат генерално а само в отделни турнирчето където избухват на 100%
Все пак в крайна сметка гласувам с -ДА. 1 глас в анкетата

Балета:

Е то във Вики не всичко е вярно.

Примерно Джими Конърс 1974, също може да е 'секънд бест' или дори номер 1:

Баланс: 97-4
Процент успеваемост - 95.88
Титли - 15
Гранд Шлем - 3 (Роланд Гарос го пропуска)

Фед 2006:

Баланс: 92-5
Процент успеваемост - 94.85
Титли - 12
Гранд Шлем - 3 + 1 финал

Макенроу 1984:

Баланс: 85-3
Процент успеваемост - 96.47 (рекорд в опън ерата)
Титли - 13
Гранд Шлем - 2


Фед 2005:

Баланс: 81-4
Процент успеваемост - 95.29
Титли - 11
Гранд Шлем - 2


Джокович 2015

Баланс: 82-6
Процент успеваемост - 93.18 (рекорд в опън ерата)
Титли - 11
Гранд Шлем - 3 + един финал

Аз съм обяснил в другата тема защо считам, че не е най-великият сезон. Като още един арумент ще добавя, че 2006 на Фед беше при Надал, който беше вече постоянна величина и съперничеството се оформяше. Джоката направи невероятен сезон и всъщност е много трудно да има някакво голямо разграничение, но е показателно, че 34-годишен играч го бие единствен повече от веднъж, па макар и на "отделни турнирчета" - отдолу няма толкова амбициозен по-млад играч както имаше при Фед, за което Ноле ни най-малко не е виновен де. Това е огромен плюс за Ноле, след като така е намачкал наборите си и по-младите и не му го броя като "слаба конкуренция", а като отделна лига за него самия. Всъщност Роджър беше най-близо да бие Ноле на US Open извън "отделните турнирчета", но там престъпно пропусна цели 18 точки за пробив. А, и не вярвам Надал да окаже кой знае каква съпротива за повече от 3/4 сезон догодина.

И каква по-голяма конкуренция е имал Федерер през 2006, че тази на Ноле да е слаба? Самият факт, че току-що навършилият 20 години Надал игра финал на Уимбълдън, въпреки че все още беше слабичък на настилките извън клея, е показателен. Хюит и Сафин вече бяха много зле, Родик избухна чак в края на годината, когато Конърс му стана треньор. Не мисля, че Любичич, Блейк и Налбандиян тогава бяха по-добри или по-постоянни от Мъри, Вава, Нишикори, Бердих и т.н.

За мен това е най-силният сезон, който съм гледал съзнателно, поради две причини - първата е повечето Мастърс титли, а втората е фактът, че дори на клей Джокович беше най-добрият играч с разлика пред останалите, просто Вава изригна и изигра мача на живота си във финала, за което нямаше индикации преди това - в Мастърсите на червено беше трагичен и наш Гриша го порна два пъти, а на РГ дори срещу Фед и Цонга не игра ЧАК така, както в последния мач. Докато през 2006 Федерер очевидно отстъпваше на Надал през целия клей сезон.

на кантар е положението но 6 мастърса на Ноле тежат много срещу 4 тогава на Роджър, все пак след шлемовете те са с най-висок ранг, обаче Федерер има по-добра статистика победи-загуби като процент и една титла повече, но като конкуренция мисля че сегашната е по-силна от тази през 2006 тъй че всеки си има мнение и много трудно да се каже зависи от пристрастията, аз като неутрален не мога да преценя, но като гледам другите статистики Макенроу ги бие и двамата, както Конърс май между тях двамата трябва да е спора, но не сме ги гледали за съжаление по-младото поколение

Не е - между Конърс и Фед трябва да е спора, но е много, много близо това на Джоко...

2006

2006, макар и с малко

- повече победи, по-малко загуби, по-добър баланс;
- повече титли;
- загуба на шлем от най-добрия играч на клей в историята, не от полулузър, който взе, че точно тогава си повярва, освен това загуба от общо двама души, а не от четирима (това, че от тия четирима трима са над 30 години говори немалко за епохата, ама аре);
- този джокович нямаше онзи надал срещу себе си, а именно онзи надал е в топ 5 на историята, докато ако махнем него, е едно и също нивото;
- не на последно място - говорим за роджър, който успява в ера на ботове да запази вечното и непреходното в спорта, а не за един безспорно много талантлив и трудолюбив, но скучен тенисист със скучна игра. за историята това ще остане водещо и хората, макар и като цяло глупави, го виждат.

Да, Фогеле, ОК, но
Ноле през 2015 г. игра само финали на топ турнирите!!! на всички ГШ турнири и Мастърси, които игра (пропусна само Мадрид) стигна финала, всъщност стигна финала на всички турнири изобщо през годината като изключим загубата му от немезиса д-р Иво в Доха.
Фед си спомням, че загуби от Мъри в Синси или Канада ранен кръг през 2006 г.
и Ноле подобри рекорда за най-много точки в един сезон, най-много мастърс титли в един сезон - 6 титли, счупвайки старото постижение пак на него и на Надал от по 5 титли.

Ама чакай сега, ти искаш взаимно да се убедим кой сезон е по-добър? Нали каза да се аргументираме, не да се убеждаваме. Между другото точно това за над 30-годишните, дето Фогела казва, сега гледам се използва от Хенман като аргумент в плюс за Джоката, а не се отчита, че в историята на тениса са много повече младите шампиони от ГШ, а не тези, дето печелят първата си титла около 29-30 годишни т.е. по-младите се оказват генерално по-голяма конкуренция, което е и нормалното. Сега младите носители на ГШ липсват - как интересно само се върти тоя въпрос с конкуренцията ...

за въпроса с конкуренцията сандро си го е написал - значи родик е нещастник и не струва пет пари, защото федерер го биеше, нищо че анди щеше да има 5-6 шлема и щяхме да го знаем като един от най-добрите, ако не беше роджър. но сега сигурно това, че нишикори и други такива нямат титли от шлема се обяснява с великия джокович? : )

да, мастърс титлите са аргумент за джокович, също както и положителният хтх с всички (фед имаше 2-4 с надал все пак през 2006), затова писах, че разликата е малка. иначе това за всички финали не мисля, че е нещо особено, поне да беше стигнал финали на всички турнири, но карло го наказа: ) фед също стигна на всички финали без един

За кой аргумент точно става дума? Според мен няма значение на колко години е играчът, а само колко силно е играл през съответния сезон. Агаси отдавна беше прехвърлил 30-те, но беше един от най-сериозните конкуренти на Федерер през 2004 и 2005. Същото и за Фед през този сезон - очевидно е, че се движи феноменално по корта и играе впечатляващ тенис, но когато излезе срещу Ноле, едва ли не се изкарва, че му трябват патерици. Не мисля, че сегашният Федерер отстъпва генерално погледнато на Надал от 2006, който беше разнасян от Южни, Бердих и Блейк през 3/4 от сезона. Мъри също е много по-постоянен и в по-добра физическа форма от Налбандиян. Вава започна все по-често да достига крайните фази на големите турнири и вече доста пъти избухва на ГШ турнирите, което не може да се каже за Любичич и Блейк. И т.н.

Родик беше много зле през по-голямата част от сезона. Хилката Мъри го би с 3-0 на Уимбълдън, преди това имаше контузия в рамото по време на клей сезона. Чак Конърс като го пое, играта му живна от Синситати нататък. А и самият ти си казвал, че е секвоя, посредственяк, пляска дървено бекхенда, нали така беше? Не мисля, че Родик превъзхожда с нещо тазгодишния Мъри, дори напротив - като постоянство шотландецът е много по-напред.

секвоя е, но знаем много добре и ти какво говориш за вавринка (един турнир играе, един - не) - световен номер 4 понастоящем, нишикори, бердих и останалите: ) като цяло конкуренцията сега в никой случай не е по-силна, само дето надал'06 липсва и това накланя везните за мен.

Да, но Вавринка като реши да играе - наистина си играе много мощно. Таванът му е по-висок от този на Родик. Освен това е непостоянен само в сравнение с Ноле, Мъри и Фед, иначе тази година резултатите му в 4-те ГШ-та са: полуфинал, титла, четвъртфинал, полуфинал; на ТМЦ-то - също полуфинал. Със сигурност по-добре от Анди, който така и не се научи да играе на клей, а през 2006 го нямаше никакъв през 2/3 от сезона.

Надал през 2006 има само един финал на хард и това е титлата в Дубай, а турнирите на хард са около 70 % от сезона... Нито един финал на ГШ или Мастърс на твърдо и това при положение, че по мои спомени игра общо един мач за цялата година с другите от топ 4 (Фед, Банди и Любо) - полуфинала в Шанхай с Роджър. Не мисля, че заради три турнира на клей (в единия от които Федерер сам си е виновен, че не го би) и един финал на трева след най-калитарския възможен жребий, можем да го определим за по-труден противник от тазгодишния Фед, който играе вдъхновяващ тенис и мачка всички без Ноле. На Уимбълдън и ЮС Опън дори не можеха да го пробият - нищо общо с клизмите на Рафи от 2006. Освен това да не забравяме, че тази година имаме и Мъри, който губи почти само от Джокович, беше непобеден дори на клей преди 5-сетовия полуфинал с Ноле на РГ и със сигурност е доста по-голям шампион от Банди и Любо.

Всъщност аргументите в полза на Федерер се сведоха до три:

1.) Играе по-красив и атрактивен тенис
2.) Има повече победи
3.) Липсва Надал

1.) Хубаво е че фогелът прибегна до него, това само затвърждава безсилието на тезата 2006.

2.) Да, вярно е, но вижте само за какви победи говорим:
- Турнирът в Доха, Федерер среща най-високо ранкираният си противник на финала, който е под номер 30.
- На АО, единственият от топ 10 който се изправя с Федерер е Давиденко, един доста слаб и близък мач решен от чоука на Колхи.
- Титлите от Индиън Уелс, Маями и УСО са постигнати без мачове с топ 5.
- В Канада, най-високо ранкираният противник му е номер 16 в ранглистата.
- В Токио печели титлата, а най-високо ранкираният му противник е извън топ 50.
- На Уимби преди Надал пак не игра с никой от топ 10, а Надал'06 на трева си беше слабичък.

Тук може да се продължава и с това какви състезатели е срещал Федерер и преди финалите с Надал на клея и този в Дубай (ОК, има 2-3 победи над Налбандиян, но това е всичко)

За справка няма титла през 2015, в която Джокович да не е победил някой измежду Федерер, Надал или Мъри, а няколко пъти и повече от един от тях в турнир.

3.) Безспорно Надал през 2006 е по-силен от всички противници на Джокович през 2015, както Федерер'15 и Мъри'15 са по-силни от всички останали през 2006 (само че Джокович ги натупа супер много пъти на всички видове настилки, за разлика от Федерер-Надал). Спорно е дали финалът на Надал 2006 е по-силен от този на Вавринка'15, за мен със сигурност не е... А някой би ли се обзаложил, че Надал'15 щеше да бъде спрян на РГ от друг освен Джокович?

В крайна сметка по това с конкуренцията, винаги ще има спорове и винаги оценките ще са субективни. За мен обаче две титли повече от Мастърс серията постигнати с победи над основните противници тежат много повече от разни турнири като Хале, Токио, Доха с победи над тенисисти извън топ 30. Толкова от мен.

Без голяма дискусия, годината на Ноле е по-добра от тази на Фед'06!
Рекорд по Мастърс титли - 6 спечелени + 2 финала и 1 отсъствие. Можеше да спечели и 8 Мастърса, ако не се беше отпуснал и всичко за да е по-свеж за УСО, но според мен след като Родик и Надал са го правили (2 Мастърса през август + УСО), значи и Ноле може.
Можеше и 4 ГШ да спечели... всичко можеШЕ.

Но 3 ГШ (+1 финал) и 6 МТ (+2 финала) е повече от постижението на Фед.

Това можеше, онова можеше, ама видиш ли не станало ...е такива изказвания най ме кефят

ЦИФРИТЕ статистически показват, че годината на Фед е по доминираща.

Ако гледаме ДРУГИТЕ ФАКТИ, то може би Джокович има лек превес.

Никой не коментира, обаче годината на Конърс, явно защото не сме я гледали, но кефи как тя изобщо не е в спора, макар, че няма как статистически да не е номер едно. Може би защото е в друга епоха и сравненията няма да са адекватни.

И само да добавя - накрая остават само цифрите като сравнение, но в тениса титлите не са с еднаква тежест и всъщност са в доста категории. Щото както Значката е изтъкнал положителното от сезона на Джоката, 2006 Фед взема повече титли, има повече победи и по-малко загуби. И опираме до сравененията кой кого бил на отделните турнири, кои точно турнири е взел, на колко години и в какъв пик са му били най-големите съперници и така до безкрай :)

Ами ОК, значи по твоята логика Федерер не е ГОАТ понеже има тенисисти с повече титли и победи от него в АТП.