Виж темите без отговор | Виж активните теми Дата и час: 28.07.2026 04:42

Правила на форума


-> Само регистрирани потребители на форума могат да пишат в тази секция.
-> Моля, пишете на кирилица и спазвайте културен тон в дискусиите.



Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ 
Автор Съобщение
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 02:20


което моля да бъде гласувано от УС на ПМЛ

кратко и ясно. от следващия сезон предлагам за Купата на ПМЛ на 1/4 финалната и 1/2 финалната фаза мачовете да се играят при разменено гостуване (ако има дати) или на неутрален терен

Или ще започваме по-рано ПМЛ, за да има повече свободни уикенди или защо да не приложим това за което много отдавна мечтая, междинен кръг в ПМЛ с мачове вторник/сряда, което може да се приложи за купата
В краен случай ако не се приемат тези неща, то тогава на 1/4 финала и на 1/2 финала мисля, че е най-справедливо да се играе на неутрален терен, както е за финалния мач. В момента така действащия правилник не е справедлив и обективен според мен и някои отбори са ощетени за сметка на други. Да в ПМЛ, факторът домакинство не е чак толкова решаващ фактор, но все пак е фактор, който все още има значение и статистиката го доказва вече два сезона подред откакто сме тук в този нов сайт.

:arrow:


 
(The Cursed)
Аватар

Регистриран на: 08.06.2012 00:07
Мнения: 2663
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 02:30


УС по принцип е доста зает, така че ако остане време в дневния ред, ще опитаме да отделим 5-10 минути на този животрептящ въпрос.

_________________
Let's Make PML Great Again!


Последна промяна Stuart на 02.02.2014 02:30, променена общо 1 път



 
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 03:56


Зает? С какво е зает?
Всъщност някъде давате ли отчет на дейността си?
Не виждам напоследък да са поставяни каквито и да било казуси. Събирате се и решавате и да решението може да се вземе и за по-малко от 5 минути, стига да се подходи сериозно.
И не ми дръж такъв иронично повелителско пренебрежителен тон, ясно ли е? Най-малкото не ти отива на това което представляваш/те като проформа


 
(CDLM Blue Power)
Аватар

Регистриран на: 20.08.2012 20:25
Мнения: 7526
Местоположение: зад ужасно висок зид
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:00


За. И ние отпаднахме като вас след гостуване на Лавината, а в следващия мач помежду ни като домакин ги бихме с 2 гола разлика.

Много е нелогично един ту да се играят 2 мача, ту един. Казах го още преди време!

_________________
Изображение

Maybe I’m a phantom. Then again, maybe not. A phantom can’t hurt you.


 
WWW
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:05


Крал Блуфен написа:
За. И ние отпаднахме като вас след гостуване на Лавината, а в следващия мач помежду ни като домакин ги бихме с 2 гола разлика.

Много е нелогично един ту да се играят 2 мача, ту един. Казах го още преди време!


ОК и евала за откритото и честно мнение. :-)


 
(The Cursed)
Аватар

Регистриран на: 08.06.2012 00:07
Мнения: 2663
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:11


Diavolo написа:
Зает? С какво е зает?
Всъщност някъде давате ли отчет на дейността си?
Не виждам напоследък да са поставяни каквито и да било казуси. Събирате се и решавате и да решението може да се вземе и за по-малко от 5 минути, стига да се подходи сериозно.
И не ми дръж такъв иронично повелителско пренебрежителен тон, ясно ли е? Най-малкото не ти отива на това което представляваш/те като проформа

Отчет даваме, където е необходимо. На мърита отчет не дължим, ясно ли е?

Ще се съберем и ще решим, когато намерим за добре, и както казах - когато натовареният ни график го позволи!

_________________
Let's Make PML Great Again!


 
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:17


Но държиш отчет пред мениджърите, а Дявола е такъв.
Там е работата, че не виждам нищо да правиш, а с подобни изявления правиш страхотна реклама на управителия съвет, но нищо де, продължавай в същия дух...


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:24


И ние отпаднахме след един мач. В реванша биехме 1:4 и продължавахме, но това е положението... Това е спецификата на елиминационната битка, какво да се прави...

Мачовете на неутрален ги отрекохме преди дълги години - трудно се поддържат от чисто организаторска гледна точка. Освен това възприетият принцип в реалния футбол е да се играе на терена на единия отбор. Отделно пък повечето силни купи са на този принцип - Германия, Англия, Франция, дори любимата ти Италия играе на елиминации в един мач от няколко сезона.

Принципно, когато има излишък на състезателни седмици, е хубаво да се предвиждат реванши, защото това е класиката. Бих дал предимство на по-ранните етапи, че там са повече мачове, пък и е хубаво да се наложи негласен принцип всеки отбор да има изиграни минимум два мача преди отпадане. Полуфиналите в два мача също бяха отречени със съвсем резонната причина, че се харчи излишна седмица за само два мача... Аз лично бих разкарал баражите и тези две седмици биха отишли за дати за Купата. По практично ми се струва една седмица да се оползотвори за реванши на 1/4-финалите, отколкото за един или макс 2 баража. Ама повечето хора си искат глупавите баражи, какво да се прави...

Идеята за междинки е хубава, но аз съм сигурен, че ти ще си първият, който ще ревне, ако отпаднете на междинка с екзотични потоци (а междинките ще са предимно с екзотични потоци). Ще има: "Не е нормално на полуфинал на Купата да отпадаме с голове от Ангола и Хондурас" или нещо от сорта :)


 
(Dune Warriors)

Регистриран на: 07.06.2012 04:47
Мнения: 2096
Местоположение: 6-20
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:38


Смешното в цялата история е, че ако вашият мач се беше развил мааалко по-различно и вие бяхте продължили, хич нямаше да ти хрумне да пускаш тема за регламента. Точно тази тема сме я дъвкали почти всяка година -- ама някак си не помня да си вземал отношение по нея - нали не бяхте вие нещастно отпадналите...

Дали един, дали 10 мача - все ще има отпаднали. Ако не е заради единия мач, ще се реве защо някой дал Конференция посред зима, когато се знае, че мачове се отлагат. Или защо се играе в седмица, когато се налага Англия-2 да е син поток например...

_________________
Понякога съм толкова добра,
че цялата изтръпвам и боли ме...


 
(CDLM Blue Power)
Аватар

Регистриран на: 20.08.2012 20:25
Мнения: 7526
Местоположение: зад ужасно висок зид
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:40


Мейджъра и Язрода ше потвърдят,че и аз се възмутих от тоя абсурден регламент на провеждане на мачове за купата наскоро.

В ПМЛ силите са доста по-изравнени отколкото в реалния футбол и за това няма логика да се играе само по 1 мач на терена на отбора домакин. Байерн Мюнхен може и да отпадне от Санкт Паули в 1 мач ама на 2 посмъртно не може да се случи. Може би издънката на Реал Мадрид срещу Алкоркон в 2 мача преди 4-5г. е някакво фрапантно изключение, но и такива неща стават средно веднъж в живота...

Ако няма достатъчно седмици за провеждане на толкова мачове мача на неутрален терен изглежда като по-приемлив вариант, НО дори и да се играе само в един мач то нека да е така от самото начало. Не предварителния кръг да го играеме 1 мач, после в 2, после пак в 1 и т.н.

Няма нищо лошо турнира за купата да служи за експериментиране, но нека се експериментира не схемата на провеждане, а далечни удари, контраатаки, вратарски голове,тъчове,корнери и каквито там предложения ни хрумнат. Щото някои от тях са доста добре аргументирани и изпипани, но така и не са приложени на практика, а си стоят в чат стаите в скайпа и в темите у форума щото винаги ше се намери некой дървен философ да каже нещо против, което да доведе до нови 200 спора и дискусии.

И като сме тръгнали да обсъждаме промени нека се средоточим върху някой належащи неща като например еднакъв критерий при номиниране на потоци според който не може да има повече от 2 дивизии от едно и също първенство. Или увеличаване на вратарските избивки и пропорционално увеличаване на нападателните с цел вратаря да може да реагира на всяка противникова атака. Или въвеждането на контратака при наличие на дублиран мач. Това за мене е и директна мярка СРЕЩУ ботирането.

С други думи искам да се направи някаква реална и смислена промяна, а не само да си говориме и да си седиме на същия хал.

_________________
Изображение

Maybe I’m a phantom. Then again, maybe not. A phantom can’t hurt you.


 
WWW
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:44


Ох, Мейдж, стига с тези препратки към реалния футбол :helpless: :-)
ОК, има резон, така е в повечето държави, но на 1/4 финалната фаза. Но на полуфиналната фаза не е така, в Англия се играе един мач на неутрален терен. В Италия и Испания пък се играят два мача. Говоря за поуфиналите де.
На 1/4 финалите е в един мач, ама това е защото иначе стават много мачове за футболистите, знаеш дълъг сезон, интереси, пари и т.н.
Освен това в тези купи повечето водещи отбори експериментират, пускат резервни състезатели. А тук не е така, няма експерименти, играем със същите играчи и всеки дава всичко от себе си, пък после каквото стане.
Да, предпочитам Хондурас и Хаити отколкото само един мач, който не е на неутрален терен. А и защо тези междинки (ако се приеме да са в два мача) да не се играят тогава когато има междинни кръгове в топ първенствата или ЕКТ (още една нереализирана наша стара идея, за мачове от ЕКТ).
Всичко е въпрос на добро желание и добра организация. С два мача на 1/4 финал и 1/2 финал става по-сложно с календара. Трябва да се съобразят много повече неща, факт.
Но не може да няма достатъчно дати ако се почва малко по-рано или не може да не се намерят подходящите междинки, когато има доста европейски мачове.
Но има също не по-лоша алтернатива и тя е неутралния терен. Сега това за неутралния терен, че е трудоемко, извинявай ама не го приемам. Сега повече хора се занимават с организацията, сайта не е бъгав като дира, някои неща сте автоматизирали, имате там някакви формули и готови форми. А и говорим за 4 или 2 мача на такъв принцип повече. Мисля, че е много по-лесно отколкото воденето на един редови кръг от първенството през уикенда.
Но най-важното е, че ще има равнопоставеност.
Не ме разбирайте погрешно. Изборът на потоци е много важен, изключително важен. Няма отбор станал шампион без отличен показател като гост. Но каквото и да си говорим, колкото и коварни и добре обмислени да са потоците, капитанът на отбора-домакин има последната дума и той решава изхода за добро или лошо... Поне в повечето случаи е така.


 
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 04:48


Venabili написа:
Смешното в цялата история е, че ако вашият мач се беше развил мааалко по-различно и вие бяхте продължили, хич нямаше да ти хрумне да пускаш тема за регламента. Точно тази тема сме я дъвкали почти всяка година -- ама някак си не помня да си вземал отношение по нея - нали не бяхте вие нещастно отпадналите...

Дали един, дали 10 мача - все ще има отпаднали. Ако не е заради единия мач, ще се реве защо някой дал Конференция посред зима, когато се знае, че мачове се отлагат. Или защо се играе в седмица, когато се налага Англия-2 да е син поток например...


Извинявай, но не се дъвка всеки път, не и този казус поне. ;)
Още преди 1/4 финалния ни мач с Лвината алармирах за това и това не беше само за това, че гостуваме на страховит домакин и наша черна котка, но и защото ако бяхме минали през него пак щяхме да сме гости, на друг много силен домакин. Е, извинявай...
А и в случая няма значение дали някой се обажда, защото е сърбал попарата, важното е да се поправи една грешка, за да няма за в бъдеще други, които ще я сърбат. ;)


 
Аватар

Регистриран на: 21.05.2012 13:31
Мнения: 7833
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 05:12


За определяне на домакина в елиминациите в един мач съм предложил следните варианти:

а) Баланс между домакинства и гостувания. Тоест, ако вие сте били гост в предния кръг, а Лавината - домакин, вие автоматически сте домакин в настоящия кръг срещу Лавината. Виж, ако и двата отбора сте били домакини, то пак в сила влиза волята на жребия.

б) Възприемане на принципа "Дейвис". Тоест да се редуват домакинствата и гостуванията между едни и същи отбори. Недостатъци: малко мачове в исторически план и повече време за обработка и поддържане на архива.

в) ползване на ранглистата на Купата, така че по-предно класираният отбор да е домакин (или да има право на избор за домакинство или гостуване).

Относно равнопоставеността - няма как да има такава. Дори в мачове с междинки... Пак на някой ще му стане криво, че в първия мач се играло на читави сини потоци като Испания и Франция, пък в реванша най-силните били Испания-2, Италия-Б и зелени Хондурас и Хаити.


 
(The Cursed)
Аватар

Регистриран на: 08.06.2012 00:07
Мнения: 2663
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 05:45


За мене нормалното е реванши да има на 1/8-финалите и евентуално в предварителния кръг, ако са достатъчно мачове и ако календарът позволява. Реванши на 1/4-финали и особено пък на 1/2-финали са разхищение на седмици и въобще за мене са пълна безсмислица. Така че нека да е ясно и моето мнение - категорично против реванши на по-късните нива за Купата.

Категорично против и безсмислените мачове на неутрален терен. Това с неутралния терен постепенно си върви към отричане, ние сега ще го възраждаме от нищото и то за етапи, които никога не са се провеждали на неутрален терен.

_________________
Let's Make PML Great Again!


 
(Thug Slugs)
Аватар

Регистриран на: 22.07.2012 14:22
Мнения: 3108
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 12:08


Личното ми мнение е, че всички мачове от Купата трябва да са само в една среща, като домакините се определят при жребия. Така ще е по-интересно и забавно, а който иска справедливост да се съсредоточи върху първенството. Доста ме дразни сегашното положение, при което в началото няма реванши, после има, после пак няма и така; да не говорим, че всяка година има промени - миналата година напр. на загубилите в 1-ви кръг (или както се водеше там) им се даваше втори шанс срещу различни отбори и така реално можеше да се стигне до абсурдната ситуация да играеш на 1/4 финал с отбор, който си победил в 1-ви кръг. Директни елиминации в 1 мач и стига толкова експерименти.

_________________
Изображение


 
(The Grizzlies)
Аватар

Регистриран на: 23.08.2012 09:02
Мнения: 12958
Местоположение: Augusta Vindelicorum
Отговори с цитат
Мнение  Re: AW: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 12:31


Shifter написа:
Личното ми мнение е, че всички мачове от Купата трябва да са само в една среща, като домакините се определят при жребия. Така ще е по-интересно и забавно, а който иска справедливост да се съсредоточи върху първенството. Доста ме дразни сегашното положение, при което в началото няма реванши, после има, после пак няма и така; да не говорим, че всяка година има промени - миналата година напр. на загубилите в 1-ви кръг (или както се водеше там) им се даваше втори шанс срещу различни отбори и така реално можеше да се стигне до абсурдната ситуация да играеш на 1/4 финал с отбор, който си победил в 1-ви кръг. Директни елиминации в 1 мач и стига толкова експерименти.

Подкрепям! Или всички кръгове на разменено или всички в един мач. Щом първото е неосъществимо, значи остава второто. Най-важното е обаче да има логика и последователност, затова пак подчертавам - ВСИЧКИ кръгове. И който е веднъж аут, значи е аут и толкова, догодина повече! Полуфиналите и финала естествено на неутрален терен. Колкото и да са трудни за водене в технически аспект, както отбеляза Мейджъра, мисля, че си струва неудобствата, имайки предвид важността на двубоите. В крайна сметка си говорим за три мача на неутрален терен всичко на всичко, толкова трудоемко няма как да е.

_________________
GREEN AND GOLD UNTIL THE CLUB IS SOLD!


 
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 12:55


Изобщо не е неосъществимо, просто някои хора са като щраусите и са заврели яко главите си някъде...
В играта цари диктатура и тесногръдие. Не се приема нищо ново, ако не е предложено от определени, удобни хора.
Това не можело, онова не можело. Нямало дати, мрън, мрън. Защо са междинки, бла бла. Неутралния терен бил глупост, защото бил трудоемък.
Ако ви е трудно да се занимавате кажете, ще се намерят други ентусиасти.
Но иначе продължавайте в същия дух -> :first: <-


 
(Extreme Zombies)
Аватар

Регистриран на: 30.05.2012 16:09
Мнения: 32167
Местоположение: Адът, казват е навсякъде около нас...
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 12:56


Bjoern Bo написа:
За определяне на домакина в елиминациите в един мач съм предложил следните варианти:

а) Баланс между домакинства и гостувания. Тоест, ако вие сте били гост в предния кръг, а Лавината - домакин, вие автоматически сте домакин в настоящия кръг срещу Лавината. Виж, ако и двата отбора сте били домакини, то пак в сила влиза волята на жребия.

б) Възприемане на принципа "Дейвис". Тоест да се редуват домакинствата и гостуванията между едни и същи отбори. Недостатъци: малко мачове в исторически план и повече време за обработка и поддържане на архива.

в) ползване на ранглистата на Купата, така че по-предно класираният отбор да е домакин (или да има право на избор за домакинство или гостуване).

Относно равнопоставеността - няма как да има такава. Дори в мачове с междинки... Пак на някой ще му стане криво, че в първия мач се играло на читави сини потоци като Испания и Франция, пък в реванша най-силните били Испания-2, Италия-Б и зелени Хондурас и Хаити.



в 'а' и 'в' особено 'в' има някакъв резон, в краен случай поне нещо такова да се направо. :-)

но да видим де. явно взрода е против, блуфена е за, 1-1
може и да се приеме предложението ми :-P


 
(Крива Нива)
Аватар

Регистриран на: 20.05.2012 19:28
Мнения: 12122
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 13:58


Аз съм съгласен - тия гимнастики дето ги правим с купата щото не стигали дати, или да се почва по-рано и купата да се играе на разменено, или да се тегли жребия и всичко в един мач и това.

_________________
Изображение


 
(Crazy Band)

Регистриран на: 06.06.2012 19:49
Мнения: 5880
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение  Re: Предложение за промяна в регламента за купата на ПМЛ   |   02.02.2014 14:05


bai Momchil написа:
Аз съм съгласен - тия гимнастики дето ги правим с купата щото не стигали дати, или да се почва по-рано и купата да се играе на разменено, или да се тегли жребия и всичко в един мач и това.

==========
Това с датите не съм го разбирал никога... Естествено, че би могло да се мисли и за междинни кръгове, когато се подберат подходящи седмици /и в Англия, и в Италия и Испания има междинни кръгове/ бихме могли в някой от тях да насочим някой и друг мач за купата. въобще не разбирам и защо тотално почиваме една седмица през октомври /когато имаме мачове от св. или европейски квалификиции, никога не сме прогнозирали такива мачове, защо?/. Има резон в това, че отборите койито почват от първия кръг да играят поне по два мача.
Спомням си как навремето имаши групи от по 3 отбора и излизаше първия за следващия кръг. Всеки имаше по едно домакинство и едно гостуване в тях/.

Наистина не виждам проблем особен и в сегашния формат, но наистина не е някак справедливо, след чевъртфинала да се отпада в един мач.


Последна промяна terminator на 02.02.2014 14:08, променена общо 1 път



 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Хостинг