Мислех да коментирам мача, но като прочетох коментарите няма смисъл. Мислех и тема за Европейското първенство до 19 г. да пусна с участието на България, но прецених че няма смисъл. В Събота в 21.15 играем с Германия, мача ще го дават по Евроспорт, който иска да гледа. Съмнявам се, че ще са много хората, очеизваждащо е, че те не се интересуват от футбол, а само се правят.

Без да вкарвам някакви високопарни слова - Сбогом от мен и успех !

Не знам какви коментари могат да се направят за този мач.

Абе, Чаво, пак си изпаднал в някаква депресия, струва ми се. Теб специално много те уважавам за ценителските мнения, ама понякога прекаляваш в някои отношения и настроения.

Феновете са неразривна част от всеки отбор. Не са някакъв си там атрибут, който да ръкопляска между две пакетчета семки. Виж за пример феновете на Берое и Ботев, които проявиха отговорност към съдбините на любимите си отбори и изгониха деребеите и иззедниците, изживяха своя катарзис в долните групи и в момента се радват на едно що-годе по-нормално съществуване (ако въобще нещо в родния футбол може да се нарече нормално). Ама не, славните армейци сте прекалено големи за такава жертва. Ами вегетирайте си вечно с лупита, тройчовци, пернишки боклуци и тем подобна сволач.((

п.п. Последните години почти съм спрял да гледам футбол на стадиона и пак си много далеч зад мен по изгледани мачове на живо, за пропътуваните километри - да не говорим, тъй че по-леко с изводите ;)

Е това вече е най-висша форма на мейджъризъм :) Значи громиш наляво и надясно Лудогорец и всичко свързано с него, а даваш за пример феновете на Ботев, които скандират по мачовете "Цецооооо Васииииилев", доста си последователен, няма спор :)

Не подминавай и Бироя, които са на държавна хрантутеница... Навремето такъв "лъв" беше и Нефтохимик, на софрата на едноименния комбинат!

Истината е, че хората отказват да се идентифицират с ООД-тата на мутрите, които са начело на любимите им отбори. Не случайно един Ботев, отхвърлил тежките вериги на христоловото иго и хипнотизирал се за кратко от измамното усещане за свобода, събираше на мачовете от "В" лига по 8-10 хилки ентусиазирани фенове на мач.

Не ми чети избирателно, че почваш вече сериозно да ме дразниш с тролястването си!!!!! Давам за пример Ботев и Берое за това как непримиримо изгониха мутрите Христолов и Банев, които системно рушаха любимите им отбори. Измяната на принципите и малодушието с одобрението към поредния "добродетел" е съвсем отделен въпрос и съм си казвал критичното мнение неведнъж на когото трябва - ботевистите. Едните под сурдинка се съгласяват, други са на принципа "трай, бабо за хубост", а трети се самоуспокояват, видите ли, Цецко не бил като другите. Ако на вас, лаици и бройкаджии на флудърско-троляшки мнения в насран форум, съм пропуснал да го кажа, ИЗВИНЕТЕ, може би е било нарочно!!!

То въпросът за фенското малодушие и произтичащото от него явление - на притъпяване на всякаква критичност и клубна идеология в името на временните успехи под ръководството на някой криминален елемент, е типична черта на родния фен. В това отношение определено чорбетата държат всички първенства, но те нямат и никакви морални задръжки, защото цялата им идеология е основана на псевдоаристократизма и принципа на трупането на тенекии и победи на всяка цена. Затова и Лупи ще е цар, и всичко лошо ще се забрави, ако утре станат шампиони по втория начин - със съдии и торба треторазредни маймуни. Същите малодушници сте и вие, като ви знае човек как за една нощ "Бай Ганьо" става "Господин Батков", щото, видите ли, сините ритнитопки пожънали някакви временни успехи на терена...



п.п. Отборът се казва Домусбахче-Амфетаминец. Лудогорец го закриха преди 10-ина години.

Не те чета избирателно, твоето тълкуване е избирателно. Казваш следното:



и даваш за пример Ботев, които изгонили мутрата Христолов и на вълните на ентусиазма ходели по 8-10 хиляди във В група. Ама истината е, че Ботев се бореха с Христолов не защото е мутра, селяк или не-знам-какъв, а защото отборът беше в ужасно състояние. И веднага се видя, че като отборът върви добре, не само нямат нищо против "да се идентифицират с ООД-тата на мутрите", ами дори и им скандират имената. И това не го казвам като нещо характерно за Ботев, всички са така - когато отборът върви добре пълнят стадиони (това не всички де, ама тия които могат, Литекс колкото и да са силни ясно че няма да пълнят), когато отборът е зле - не ходят.

Да, при Ботев имаше ентусиазъм в началото и това спомагаше да ходят много хора, ама ти гарантирам, че ако не беше дошъл Цецо и си кретаха до ден днешен между Б и В група като един Спартак Плевен примерно, сега щяха да ходят по 800 човека и никой нямаше да говори за свобода и подобни.

Чаво, като децата си.

Евала за това мнение. Феновете обаче ръкопляскат. Разбира се това им е работата, но се чудя каква е тази пасивност срещу своеволията на ръководството. Цената на пасивност само и само, за да съществува един клуб не я разбирам, резултатите могат да бъдат предвидени за 20 години напред, а те са НУЛА титли, НУЛА купи, НУЛА участия в групова фаза, а шампионска лига? Каква шампионска лига, това е научна фантастика и освен Левски София друг български отбор няма да влезе там. Това е реалността, няма какво да се казва на бялото черно и да се самозалъгваме.

На теб конкретно ще ти отговоря, защото си от ЦСКА. Значи не виждам кой може да бъде треньор на ЦСКА в този момент.
Спомняш си, че в миналото имаше и чуждестранни треньори. Един от тях беше Луиджи Симони, достатъчно известно име, макар и преминал зенита си като специалист. Дойде в България, какво стана. Още в началото отвътре и отвън започнаха да му правят мръсно по всякакъв начин. За да се стигне до това троянския селянин Сашо Диков да го пита уреден ли е един мач с Литекс и да кара Симони да се разстройва и да се кълне в умрелия си син, че не е. Не всеки е деболож и перде, с желязна психика. Логично Симони не постигна успехи с тима.

Енрико Катуци. Той тръгна добре, може би изненадващо добре за някои, но после и на него му скроиха номер и го махнаха, уж по "семейни причини". Дойде некадърникът Сашо Станков и за два мача провали сезона на ЦСКА, с две загуби в Ловеч, едната за купата, другата за първенство. Върнаха Катуци на пожар, но пак се намери кой да писка срещу него, включително и услужливи журналисти. Логично Катуци не остана да води ЦСКА.

Еми след тези два случая, въпреки че са далеч в миналото лично за мен забрави да дойде някой читав чужденец да води тима.

Пламен Марков ми харесваше, но той не можеше да излезе "на глава" , с така наречените тартори в отбора. Между другото точно при него бяхме на път да отпаднем от Хайдук Кула, един непретенциозен отбор, но пък после играхме много добре с Бешикташ, може би защото нямаше големи очаквания.

Павел Дочев е "немски възпитаник" и на него така наречените тартори му се качиха на главата.

Паро Никодимов в ново време имаше епизодични проблясъци, включително и в евротурнирите с елиминирането на Шахтьор. Но и той на стари години не бе устойчив психически, към него имаше много критики и той се поддаде и напусна.

Реално само при Йешич ЦСКА направи пробив в евротурнирите, но от една страна имаше качествени чужденци като Тиаго Силва, Хидиуед,Забавник, от друга играчи които от няколко години бяха в отбора като Христо Янев, Велизар Димитров, Емил Гъргоров, Ибрахима Гай.
Но се сещаш и с Йешич какво стана. Как първо "Титан" го обидиха, като казаха, че участвал в уредени мачове, после как пак същите тези "тартори" му "намазаха ските" за довиждане на мача с Литекс.


Стойчо Младенов е единствения с по - здрава психика, при него го няма това някой от играчите да му се качи на главата, "прибира джобовете" на играчите, в трудни времена държи съблекалнята.

Вярно е, че той винаги е правил мащабна селекция, но това винаги е било наложително. След сезон 2001/02 когато Левски стана за трети пореден път шампион и ЦСКА падаше под път и над път от тях, промените бяха просто наложителни и всеки би ги направил. Младенов доведе играчи като Велизар Димитров и Емил Гъргоров, които след това дълги години бяха основни играчи в тима. Тодор Янчев подобри значително играта си под негово ръководство, а също и Ибрахима Гай, който бе отписан и бе пред изгонване. И тези двама играчи дълго след това служеха на ЦСКА. Партньорът на Гай в защита Жоао Карлос също беше добър футболист, но нямаше как да остане прекалено дълго в тима. Игра и следващия сезон в тима, два сезона не са малко, след което отиде в Белгия, а след това игра в силните години на Анжи Махачкала. Брито също не бе лош футболист, игра два сезона в тима.

После , сезон 2007/08 преди това Левски бяха взели две поредни титли, имаха се за "дрийм тим", той пак им спря хегемонията. Но това беше невъзможно с играчите от предните сезони, затова пак се направи мащабна селекция. Вярно е, че тя в крайна сметка не бе оправдана, защото послужи само за спечелване на титлата във вътрешното първенство. Но и никой не знае, ако не бе отнет лиценза, с този отбор докъде можеше да се стигне в евротурнирите.

Сезон 2012/13. В предния сезон ЦСКА изпусна титлата, пропилявайки аванс от 8 точки. Започнаха да се говорят разни неща. Както в интерес на повечето футболисти, така и на ЦСКА бе в интерес те да напуснат клуба. Защото знаем лафа "когато те обвинят в еди си кво после иди доказвай, че нямаш сестра".
Освен това, тимът от сезон 2011/12, който стартира с Радуканов начело бе много небалансиран. Имаше супер - футболисти в офанзивен план, като Зику, Нелсън, Мораеш, Платини, но големи слабости в защита и при опорните халфове, където трябваше да се разчита на Адемар, Коце Стоянов, Крачунов ( много неопитен тогава), Грънчов, Петър Стоянов, Галчев.

Грешката в сезон 2012/13 бе, че още преди да са картотекирани новите играчи, бяха освободени над 10 такива с картотеки. Тогава нарекох това решение аматьорско.

През този сезон причните за мащабната селекция са по - различни и за това най - малка вина има Стойчо Младенов. Мартин Петров и Тодор Янчев прекратиха кариерите си, Менди и Косоко избягаха в Литекс, Емил Гъргоров си беше наумил да бяга в Ботев, но като видя накъде отиват нещата, реши да се върне. После обаче се появиха нови опции за него и пак избяга. Жереми Фо - Поре сам реши да си тръгне, въпреки че Стойчо искаше той да остане. Марсиньо и Томаш Черни отказаха да подпишат нови договори и на тях вече не можеше да се разчита. Чочев и сега Мболи са/ще бъдат продадени, но при това положение в ЦСКА никой не може да ги спре. Вальо Илиев се контузи.
Най - нормалното нещо е, като те напуснат толкова много футболисти, да вземеш нови на тяхно място. Но поради реномето на клуба, липсата на пари, те не можаха да дойдат навреме и да проведат една нормална подхготовка, логично и не са сработени.

Това се видя и на мача със Зимбру, когато през първото полувреме имаше потенциално достатъчно добри голови положения, но понеже играчите не се познават и отиграванията не бяха най - правилните.
През втората част Зимбру се затвориха плътно отзад, видя се че макар и без звезди са тактически грамотен отбор и за ЦСКА бе трудно да създаде положения. Въпреки това, те правилно търсеха статичните положения и от това произлязоха няколко опасности, а освен това ми хареса, че се търсеха и силни удари отдалеч, нещо което през миналия сезон липсваше. Играта тип топката да се подава с къси пасове от единия фланг до другия, почти липсваше през второто полувреме, така че не съм съгласен, че ЦСКА е играл безидейно. Просто Зимбру с 10 човека отзад някой трудно би ги преодолял. Те вкараха гол от полу-положение, на несработената защита на ЦСКА, а осавен че в края на мача удариха и градата не си спомням нещо друго от тях. Така че това е и малшанс за ЦСКА.
ЦСКА с този нов отбор, срещу затворен противник създадоха достатъчно положения .

Не знам дали ЦСКА ще продължи напред, но съм убеден, че ако го направи може да се противопостави добре и на отбори като Интер ( Милано), но на отбора му трябва време.

А Стойчо Младенов не е толкова зле в евротурнирите. 2002./03 отпаднаха без загуба, след две победи над Динамо Минск и два равни с Блекбърн, който обективно си беше по - класния отбор. Но пък мачът в София с тях 3-3 бе доста вълнуващ.

2007/08 направиха равен и победа с Омония Кипър и отпаднаха от Тулуза, заради неспазване на тактическите указания от Йордан Тодоров.

Отпадането от Мура стана след два равни мача, слаба селекция и невъзможността за каротекирането на Мишел Платини и други футболисти.

2002./03 отстраниха едни арменци, в мачовете с Галатасарай бяха неподготвени, рано рухнаха и психически, но обективно това бе отбор с много по - голям опит от ЦСКА в турнирите. Левски се представи по - добре срещу тях защото имаше по - обигран отбор.
Торпедо Москва си беше отбор от руската висша лига, първия мач пак 1-1 в София, на реванша ЦСКА стигна до дузпи, там вече нещата са въпрос и на шанс.

Живи и здрави :)

Когато пишеш трябва и да мислиш.

Титли на всяка цена? Не бяха ли на Литекс такива, по времената когато беше модерно возенето в багжници? И после ще си говориме за хващането на съдии. А полусезона когато Левски печелеше все с по 1-0, а Литекс обръщаше драматично от 0-2, до 3 -2 беше един от най - честните. И не че нямаше чужденци Буши, Хаджи, Йеленкович, някво бразилче.

Що се отнася до "маймуни" и в сегашния състав на Литекс не са по - малко, отколкото в ЦСКА. Джордан си беше и миналата година, имаше и Ваюши, Джазула, както и други.

Да се дава пример с Берое, който всъщност е държавен отбор е неуместно. А положението в Ботев Пд сега най - малкото може да се нарече нормално. Но дано се оправят.

Да си затваряме очите при промяна на клубната идентичност? Еми примерно Нотингам в миналото какво са били и сега какво са, какво да правят, да се гръмнат ли? Или да тръгнат да псуват и бият играчи и собственици ,защото не знаели какво значи емблемата на Форест ?

А това за пропътуваните километри няма да го коментирам, то е нелепо.

Пак ще се повторя. Докато има такива тук като Мейджър няма да пиша, кой както иска да го разбира или ако ще да ми вярва, проблема си е негов. Защото не са само тези дискусии, има и други, а това че не съм споделил нищо, не значи че нямам мнение.

Благодаря за този отговор, на 99 % съм съгласен с всичко, много компетентен отговор. Винаги едно нещо много сериозно ме е карало да се замислям, т.е. това е една верига в ЦСКА Бюджет на клуба - трансфери - заплати - резултати. Икономист съм образование, но не мога да проумея как така бавиш заплати на футболисти, а купуваш в същото време цял един нов отбор със заплати ДВА ПЪТИ по-високи от тавана в Ботев Пловдив??? Да не говорим, че чужденците трябва да са с две класи над БГ играчите....с две класи са, но по фиш. Е, сега дали е някаква далавера цялата схема не знам, нито мога да давам мнение, но всичко е от странно, по-странно. Точно в една такава ситуация ръководството иска да привлича акционери. ОК, прекрасна идея, но има ли изградено доверие между двете страни?

И това е абсолютно вярно. И точно това им разправях на ботевистите навремето (питай го Изгрева :))), че ако Христолов не беше такъв оръфляк и чат-пат им приспиваше будната фенска съвест с по някоя спорадична купа и евроучастие, съвсем нямаше да са толкова критични към управлението му. Типичен роден фенски синдром, както казах и в горното си мнение.

Но аз давам за пример следното: Берое изгониха Банев (брадат педерас, брадат педерас!) на цената на изпадане в долната дивизия, в момент, в който си живуркаха в "А" група. Ботев изгониха Христолов на цената на изпадане чак във "В" група. В същото време чорбетата си къткат ревниво разни лупита, които водят отбора към ликвидация, щото "ЦСКА е прекалено голям отбор, за да почва на чисто от долна лига" (по спомен цитирам Чаво или някой от другите червени аристократи), сякаш чакат отнякъде да се възкреси партията-закрилница и с магична пръчка да нулира всичкото изсрано през годините. Ами да си къткат безупречния първодивизионен имидж. Ама този отбор рано или късно ще фалира с гръм и трясък, и тогава дори "синьото БФС" няма да може да ги спаси! И ако някой откачен мафиот като Домуса реши да си прави играчката в София, например възраждайки Славия, то съвсем ще се катализира процесът на превръщането на ЦСКА във второстепенен клуб със затихващи функции - сами може да се сетите защо ;)

Между другото, по думите на изтъкнати (или облъчени?!?) ботевисти, Цецко провеждаше доста правилна клубна политика и не знам доколко е удачно сравнението с горепосочените разсипници. Конкретно аз визирах ситуация, при която някой деребей (като Лупи, Батков, Венци и т.н.) води систематично отбора към упадък и феновете продължават да си пасуват, щото "без него - по-зле", "ние сме прекалено големи да изпадаме", "работа на феновете е да подкрепят отбора и да люпят семки" и т.н.

Абе това за чужденците, какво да ти кажа. То май е по - евтино да взимаш такива по - неизвестни, да се надяваш, че след време ще вземеш нещо за тях, вместо да залагаш на българи. А това, че трябва чужденецът да е по - класен от нашия май е само на хартия.
А и добрите български играчи са с претенции, не само футболистите. Спомням си преди години ЦСКА искаше Иван Цветков, в силните му години, преди да се завърне в Пирин, да отиде в Левски и т.н. Той искаше неизпълними условия, а с чужденец е много по - лесно. Ето сега Димитър Рангелов, нямаше къде да играе , искаха го Лудогорец, те имат пари, той предпочете да отиде в Турция, явно там плащат повече. И Лудогорец взима чужденци. Сега искаха Венци Христов, но държавният Берое поставя нереални условия, трансфер май няма да стане.

В баскета играли в чужбина национали като Калоян и Деян Иванови, Филип Виденов, големия Евтимов (въпреки че той е с френски паспорт май ) искат луди пари, за да играят у нас. По - евтино е да си вземеш американци, макар и втора ръка.

В силните години на волейбола в ЦСКА Теодор Салпаров се дърпаше да се върне у нас, след като веднъж е играл в чужбина, а в същото време в тима имаше силен чужденец като Фелип Мейо.

За това, че не плащаш на едни, а взимаш други с високи заплати, няма никаква логика, има вътрешни неща които не знаем, но всъщност вътре май много добре си знаят за какво го правят. Но има и друго - в отборите тип грандове на всякъде по света очакванията винаги са много големи и трябва да отговориш на тези очаквания по някакъв начин искаш или не. Няма угодия. Ако взимаш, що си взел, ако не вземеш, защо не си взел.

Ето и враговете ни сега- като обиждаме играчите, защо ги обиждаме, като не ги обиждаме, защо им ръкопляскаме?

Може да изглежда инфантилно, но вярвам че броя на публиката и подкрепата на публиката е много важна за футболистите. Ясно е, че не за всички е така, особено за някои чужденци, но пък други ще се трогнат, ще си кажат, абе дай за тия хора да направим нещо. И от там идват и резултатите. Естествено идват и от други неща - добра финансова обезпеченост, но публиката определено е фактор.

Мислех си наскоро, как плюеме тоя - онзи, че не били лоялни към клуба и се замислих ние какво сме им дали. Последно време добре, но преди това обиди, обиди, обиди. И няма как това да не ти влияе на представянето на терена. Щото и мен наскоро някакъв непознат ме псува на майка, ми не е приятно. И за футболистите повечето от тия дето ги псуват на майка са непознати и какво ли си мислят те?

А футболистите са хора, като всички останали. И те имат нужда от блага дума, от потупване по рамото. Въпреки че взимат големи заплати и трябва да са професионалисти.


А да напиша , това което всъщност исках, но пропуснах. Целта на всеки един професионален спортист е да печели трофеи. Да, те може и да са "тенекии" според някои , но това осмисля неговия труд. Не всеки печели, едни повече, други по - малко, трети не печелят, но всеки се стреми да го прави. Защото в противен случай няма смисъл да си професионален спортист. Ще си любител футболист, колоездач, ще си правиш келешарски гонки с колата по улиците с някой друг като теб.
Отделно феновете също очакват от спортистите да печелят. Това в крайна сметка е смисълът. Я кажете дори на феновете на Берое или Пирин Благоевград "Момчета, в следващите 10 години нищо няма да спечелим, няма да бием ЦСКА и Левски нито веднъж", да видим тогава дали ще има и един човек на стадиона. Кажете на тези от Спартак Варна "Никога повече няма да бием Черно Море", еми то тогава клуб няма да има.

Чета сега Ботев изгонили Христолов, Берое Банев. Според мен те сами се махнаха, ако искаха да останат никой нямаше да ги изгони отникъде.
И в Славия не искат Венци, в Локомотив Гигов, но те докато решат, дотогава ще стоят.

Това ми прилиа все едно да кажеш Боби Михайлов махнал Батето, ми той сам се махна щот му писна.

И в Рейнджърс феновете не искаха Крейг Уайт, но не те го изгониха от клуба. Нито те изгониха Чарлс Грийн, но какво да обясняваш, то все едно спориш с телевизор.

Сега ще кажат някои Локото изгонили Коко, да бе да. Те колко пъти го гониха, като реши той тогава се махна.

Навремето Божков си тръгна от ЦСКА не заради плакатите и протестите на феновете, тръгна си щото не можа да докопа базите и видя че няма смисъл. "Титан" си тръгна заради смяната на политическата обстановка.

Батка, дадох Берое и Ботев като примери за фенове, които жертваха нещо (живуркането си в "А" група) за едно уж по-добро бъдеще. Колко са цъфнали и вързали след това - е отделен въпрос, но към тогавашния момент направиха най-правилното. А вие не сте готови за такава жертва, затова ще си вехнете бавно на принципа на сварената жаба до окончателната си разруха. И колкото и да се утешавате с наивното "ние сме велик клуб, няма да ни оставят да умрем", от един момент нататък няма връщане назад (излизане от врящия казан). Те това е цялата работа, пък ти си завирай щраусовата глава в спортно-техническите причини ...

Другите неща няма да ги коментирам, защото или не се четем, или не се разбираме, а нямам време да се обяснявам надълго и нашироко на предубедени хора. Пиши си спокойно. Ако нещо ти замърсява - мое, чуждо - драскаш бележка и го преместваме/премахваме. Ай...

Чаво, вместо да се сърдиш, нека се разберем за пиене на бира. Този месец ми е по-свободен като време.

Бе не си добре с нищо, и с примерите също. Берое бе един асансьорен отбор, и пак направиха далавера с лицензи и прочие, че да не стоят дълго у В-група. Незнам какво са "жертвали" фьеновете обаче...
Чаво и Тонзи са прави, че така, както го правят в чорбата, е всичко друго, но не и финансово изчистване на клуба, който би трябвало да се синдикира както всяка фалирала фирма.
Защо Тройчан не даде шанс на малките? Пусна ги нарочно подбрани да ядат бой от отбори в долните дивизии, за да си умие ръцете! Долапчиев бе първо смачкан, а после пратен нанякъде.
Всеки от големите отбори може да си джътка в А група само с юношите си - софийските и пловдивските отбори със сигурност. Всеки клуб в криза трябва да направи 2-3-4 нулеви години, за да се очисти и в това време да стиска клъки да извади по 2-3а читави младоци на година + нещо гепено с късмет от прованса. Вместо това се взима сульо и пульо от чужбина...
Ей го кои играчи изкараха пари за клубовете си - Чочев, Миланов и Антонио Вутов. Хъката-мъката и Мболи ще си замине за Филаделфия за 100-150 хил евро...